Kupferpaste bei allen Schraubverbindungen?

Geschwätz bleibt Geschwätz.

Einen, der die Glühbirne auswechselt und es im Forum postet, dass sie
ausgewechselt wurde.

14 die ähnliche Erfahrungen gemacht haben und vorschlagen, wie man die
Birne anders hätte wechseln können.

7 die auf Gefahren beim Wechseln hinweisen.

3 die fragen, wozu der Threadstarter überhaupt eine Glühbirne braucht.

5 die der Regierung die Schuld daran geben, dass die Glühbirne
durchgebrannt ist.

3 die finden, dass es die Opposition auch nicht besser gemacht hätte.

1 Irrer der behauptet den Typ gekannt zu haben der die Glühbirne
erfunden hat.

8 die auf Tipp- und Grammatikfehler in den vorherigen Beiträgen
hinweisen.

12 die den Grammatikfanatikern ihren Hass entgegenschleudern und sie
als arrogante Wichtigtuer beschimpfen.

25 die die Rechtschreibfehler in den Hasspostings korrigieren.

6 die darüber diskutieren, ob es Glühbirne oder Leuchtkörper heißt.

6 weitere die die vorherigen 6 als anal-fixiert beschimpfen.

3 Alt-Forumsmitglieder die wissen, dass die Glühbirnendiskussion vor
zwei Jahren schon mal stattgefunden hat, Leute zitieren, die keiner
mehr kennt, und dem Urheber der Beitragsfolge vorwerfen, das ganze
geklaut zu haben um zu ähnlichem Ruhm zu gelangen wie der Typ damals.

32 die strengstens darauf hinweisen, dass die Glühbirnendiskussion
nicht in dieses Forum gehört, sondern in einem speziellen Forum hätte gepostet werden müssen.

36 die sich über die beste Glühbirnenwechselmethode streiten, wo man
die besten Glühbirnen kaufen kann, welche Glühbirnenmarke am besten
mit der Methode funktioniert und welche Glühbirnen überhaupt nichts
taugen.

12 die mit den angeblich untauglichen Glühbirnen prima zurechtkommen
und den Vorpostern vorwerfen, sie seien Händler oder Hersteller, die
im Forum Schleichwerbung betreiben.

5 die den Fans der geschmähten Glühbirnenmarke vorwerfen, sie säßen eh
den ganzen Tag im Dunkeln und hätten daher keine Ahnung von Glühbirnen.

3 die darauf hinweisen, dass sie Beleuchter sind und daher genau
wüssten, wovon sie reden.

4 die betonen, wer lesen könne sei klar im Vorteil.

23 die wie immer auf die Suchfunktion verweisen.

6 die sich über den schlechten Kundenservice in Baumärkten beschweren.

2 die behaupten, ihr Baumarktpersonal sei nett und in Amerika sei es
auch nicht besser.

11 die darauf hinweisen, dass es ja auch Fachgeschäfte gibt und man
nur das bekäme, wofür man auch bezahlt.

4 die sich in einer Diskussion über die Hitzefestigkeit von
Lampenschirmen verzetteln.

13 die darauf hinweisen, das sei nun wirklich OT und man möge doch
bitte einen neuen Thread dafür aufmachen.

3 die diese Aufforderung völlig ignorieren.

19 die verschiedene Internetadressen posten, wo man geeignete
Glühbirnen anschauen kann.

7 die darauf hinweisen, dass die URLs teilweise inkorrekt sind und die
korrigierten Adressen posten.

3 die das gleiche schreiben wie ihre Vorposter, mit dem dazueditierten
Satz
"Oh, du warst schneller ".

2 die in wüste Beschimpfungen ausbrechen, weil sie das vorherige
Posting als Angriff missverstanden haben.

22 die die längsten Postings komplett zitieren, mit dem Zusatz "Volle
Zustimmung!".

7 deren Postings nur aus obszönen Smileys bestehen.

9 die sich unter Trollnicks einloggen und über die Kommentare ihrer
erklärten Lieblingsforumsfeinde hermachen um die Gunst der Stunde zu
nutzen, sie zu diskreditieren.

4 Freunde und Sympathisanten der angegriffenen Mitglieder, die die
Trolle als feiges Pack bezeichnen das nicht den Mut hat, sich zu
erkennen zu geben und Vermutungen darüber äußern, wer das jetzt
geschrieben haben könnte.

8 die innerhalb von 1 Stunde 50 Beiträge posten. Alle vertreten zwar
die gleichen Meinungen, reden aber die ganze Zeit aneinander vorbei
und antworten sehr klug, obwohl sie sich die ganze Zeit zu fragen
scheinen, wie das Gesagte jetzt eigentlich gemeint ist.

7 die nur durch die große Zahl der Postings auf die Diskussion
aufmerksam geworden sind und von der Beitragsfolge gerade mal die
letzten zwei Kommentare gelesen haben, um sich jetzt richtig ins Zeug
zu legen, weil sie sich unbedingt an einer hitzigen Debatte beteiligen
wollen.

9 die den 7 Vorherigen erklären dass das alles entweder schon gesagt
oder hinreichend widerlegt wurde.

Einer, der ein überbreites Bild seiner Glühbirne einstellt, so dass
man von nun an horizontal scrollen muss, um die Texte zu lesen.

3 die fragen, wie man denn Bilder einstellen kann.

5 die auf die FAQ hinweisen und darum bitten, beim Thema zu bleiben.

2 Newbies, die die Löschung Ihres Accounts verlangen, weil dies ein
blödes Forum sei.

8 die die frustrierten Newbies umstimmen wollen.

2 die das Gebaren hier eines Kindergartens als würdig befinden weil
hier überhaupt niemand Plan davon zu haben scheint, worum es denn
eigentlich geht.

7 die beschließen, aus der Diskussion auszusteigen, da das "Niveau
jetzt zu niedrig" sei.

3 die hämisch darauf hinweisen, dass den 7 das Niveau immer dann zu
niedrig wird, wenn ihnen die Argumente ausgehen.

und 1 User, der den Thread nach 6 Monaten wieder ausgräbt, damit alles
von vorne losgeht.......

Hier hatte die Kupferpaste früher einen anderen Grund. Es sollte verhindert werden, dass die Bremsen quietschen.

Quote from Bernardo

Zitat von »Elchtester«

Uups.
Also nix Bremsklotz-Rückseite an der Anlagefläche leicht einreiben? Sorry, das habe ich tatsächlich von vielen Mechanikern so gehört.

Quote from Bernardo

In dem Fall Danke für die Aufklärung!

heute gibt es Keramikpasten, die diese Aufgabe wesentlich besser erfüllen.

Z.B. hier:
http://www.tirendo.de/liqui-mo…JH4jvPGuMICFebLtAodf38Asg

(das soll keine Werbung sein!, nur als Beispiel)

Mit Kupferpaste haben die Bremsbeläge sich sogar im Winter teilweise festkorrodiert, im Frühjahr was dann das berühmte "Gängigmachen" Pflicht. Passier heutzutage fast gar nicht mehr.

Das Gerücht mit Kupferpaste und Bremsen hält sich heute noch hartnäckig seit der Vorkriegszeit, als man noch nicht auf Keramikschmierstoffe zurückgreifen konnte. Damals war es schon ein Notbehelf, weil die damaligen Schmierstoffe nicht hitzebeständig waren und Kupfer als relativ weiches Metall schmiert (s. auch Bronzelager mit Notlaufeigenschaften). Aber überall wo Wasser hinkommt und Kupfer in Verbindung mit Eisen sitzt, rostet Dir das Eisen weg. Und das gilt auch für X5CrNiMo17-12-2 (V4A).

Berühmtes Beispiel: Schwimmsattelbremsen bei Volkswagen. Gleitbuchse aus Edelstahl, Halteschraube aus hochzugfesten Stahl. Und dazu Kupferpaste als "Schmierstoff". Der Bolzen blühte nach 2 bis 4 Wochen Winterfahrt derart auf, das die Gleitbuchse gesprengt wurde und die Bremse festsaß.
Habe ich ein paarmal gehabt, bis ich wußte, was die Ursache war. Den "Tipp" hatte ich auch von einem alten erfahrenen Mechaniker, den ich am liebsten hinterher gekreuzigt hätte.

Gruß
Christian

Zitat:
""Den "Tipp" hatte ich auch von einem alten erfahrenen Mechaniker, den ich am liebsten hinterher gekreuzigt hätte.""
...Das- zum Thema qualifizierte Werkstätten und speziellen spezial Spezialisten...Forenschreiber sind natürlich viel schlauer, stimmts Winfried ? - Von Radschrauben war anfangs gar nicht die Rede aber mit Oliver's Hymne im Hinterkopf zitierte ich mehrere Foren, als Beispiel für die Unsinnigkeit solcher Fragen und Antworten.
Kannst mir ja mal die Stelle zeigen, an der ich etwas empfohlen oder abgelehnt hätte !?? Mein Hinweis bezog sich nur auf eventuelle Toleranzen, welche ein Laie nicht abschätzen kann und wie sich dieser Herr Laie an vorgegebene Vorschriften hält, ist nachweislich belegt. Wie ein Fahrzeug gewartet wird, steht in jeder Betriebsanleitung, wer diese nicht versteht, kann mit vermuteten Antworten aus Foren oder speziellen Werkstätten auch nichts anfangen.

Quote from 555Nase

Auch an Radschrauben gehört Kupferpaste - Öl - Keramicpaste - Fett o.ä.
Das macht aber jeder nach Gusto und keiner hat Argumente.
10-11-13 !
http://www.motor-talk.de/forum…ten-probleme-t344567.html

Vielleicht kann ich der sinnlosen Diskussion auch nicht mehr folgen. Es macht ja nichts, wenn man mit Halb-, Falsch- oder Nichtwissen glänzt. Wenn das aber immer wieder passiert, man stur auf seiner Meinung beharrt, keinen Argumenten zugänglich ist und alle möglichen Rechtfertigungen aus dem Hut zaubert, frag ich mich schon was der Sinn und Zweck der Übung ist.

Udo

Womit hast du ein Problem ? Steht doch deutlich geschrieben >>> 10 Leute - 11 Meinungen - 13 davon falsch !
Unterstrichen mit den 1000 komischen Antworten in dem verlinkten- und anderen Foren.

Quote from winfried

Du musst es besser wissen, das kann doch nicht anders sein!

Zitat von Nase

Das- zum Thema qualifizierte Werkstätten und speziellen spezial Spezialisten...Forenschreiber sind natürlich viel schlauer, stimmts Winfried ?

Wenn Du wissen willst wie schlau ich bin, kommst mal in unsere Werkstatt...;

Ich habs unseren Lehrling lesen lassen, der kugelt immer noch vor lachen am Boden.

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...Ich auch
https://www.youtube.com/watch?v=aoqORos_1WA

Hallo Zusammen,

hier mal ein ganz einfacher physikalischer Grundsatz:

Von 100 % eingebrachtem Drehmoment bleiben i.d.R. nur 5 - 10 % als Vorspannkraft in der Verbindung über ( konstruktiv wird dieses i.d.R. so berrechnet).

Ca. 50 % geht verloren als Unterkopfreibung, ca. 40 % geht in die Gewindereibung.

Nimmt man nun einen Schmierstoff, kann man diese Reibungsverhältnisse massiv verändern, so das plötzlich 20-30 % des Drehmoments als Vorspannkraft in die Verbindung eingehen.

Dieses kann zum Längen der Schrauber weit hinein in den plastischen Bereich führen.....im günstigsten Fall reißt der Kopf direkt ab....dann merkt man es zumindest sofort.

Möglicherweise verschieben sich die Reibungsverhältnise durch den konischen Sitz von Radschraube und Felge zwischen Gewinde und Unterkopfreibung zum o.g. Grundsatz,

der massive Einfluss eines Schmierstoffs hingegen bleibt unverändert................

Ist zwar richtig aber die Betonung liegt auf "kann" und da bisher millionen Autofahrer Fett auf die Schrauben geschmiert haben und millionen Autofahrer kein Fett auf die Schrauben geschmiert haben und ich in den letzten 60 Jahren kein einziges verlorenes Rad auf Millionen Kilometern Straße gefunden hab, ist ganz forenmäßig, noch kein Ergebnis gefunden !
Allerdings hat ein Ottonormalwestverbraucher, ohne Vorschriften, ein ganz schlechtes Leben.

Hallo Frank,

ich glaub Du hast recht.......letztendlich können die Inkompetenten ihre Inkompetenz ja gar nicht erkennen.........

@ Nase555: Wenn Du das " Kann" als mögliche Variante für Dich nicht betrachten möchtest.....o.k., jedem das Seine in seiner eigenen Welt........

Quote from winfried

Hallo Helmut

Eigentlich solltest Du genügend Altersweisheit aufbringen können um uns jungen Schnöseln was zu glauben.

Ein weiser Mensch weiß was und glaubt nicht !

Quote from Palma

Hallo Frank,

ich glaub Du hast recht.......letztendlich können die Inkompetenten ihre Inkompetenz ja gar nicht erkennen.........

Dieser Spruch hat schon ähnlichkeit mit der Metapher: "Kein Argument überzeugt einen Idioten." (Richard P. Feynman)

Servus zusammen,

jetzt muß ich mich doch noch einklinken und zugleich outen.

Ich strahle meine Radschrauben erst mit Körnung 7mm (gut für mehr Kerbwirkung im Gewindegrund), dann 10x galvanisch verzinken für eine 100%ige Wasserstoffversprödung, anschließend eine Teflonbeschichtung (aufgetragen bei mind. 10000°C, soll ja halten), nach dem Abkühlen mit Kupfer-Teflon-Graphit-MoS2-Fett (Omas geheime Mischung) dick bestreichen und dann Einbauen.
Wichtig hierbei: Im ersten Anzug nur mit max. 10% des vorgegebenen Drehmomentes anziehen, dann lösen und drei Tage warten. So jede Schraube anziehen, einzeln natürlich. Nach einer Setzphase von mind 2 Wochen können die Schrauben dann final mit 500Nm und 720° Drehwinkel leicht festgezogen werden.
Nicht vergessen, nach 150.000km kontrollieren ob noch fest.
Tipp: Um die zulässige Flächenpressung bei den Barockfelgen nicht zu überschreiten lege ich immer 4-5 M6 Unterlegscheiben zwischen....muß man aber nicht, der Werkstoff der Felgen ist ja durch Warmauslagern inzwischen hochverfestigt, aber ich gehe lieber auf Nummer sicher.

Die o.g. Infos habe ich von einem alt eingesessenen Mercedes-Meister-Ingenieur direkt aus Sindelfingen an seinem Sterbebett erhalten, dieser war maßgeblich an der Entwicklung jeglicher Abdeckkappen des AHK-Kugelkopfes beteilig. Wenn der sich also nicht ausgekannt hat, wer dann?

Grüße aus dem Allgäu

Jochen

P.S. Lästig bei dieser Methode ist die Wartezeit bei ner Reifenpanne, aber Sicherheit geht einfach vor

Quote from mbjoe

Servus zusammen,

jetzt muß ich mich doch noch einklinken und zugleich outen.

Ich strahle meine Radschrauben erst mit Körnung 7mm (gut für mehr Kerbwirkung im Gewindegrund), dann 10x galvanisch verzinken für eine 100%ige Wasserstoffversprödung, anschließend eine Teflonbeschichtung (aufgetragen bei mind. 10000°C, soll ja halten), nach dem Abkühlen mit Kupfer-Teflon-Graphit-MoS2-Fett (Omas geheime Mischung) dick bestreichen und dann Einbauen.
Wichtig hierbei: Im ersten Anzug nur mit max. 10% des vorgegebenen Drehmomentes anziehen, dann lösen und drei Tage warten. So jede Schraube anziehen, einzeln natürlich. Nach einer Setzphase von mind 2 Wochen können die Schrauben dann final mit 500Nm und 720° Drehwinkel leicht festgezogen werden.
Nicht vergessen, nach 150.000km kontrollieren ob noch fest.
Tipp: Um die zulässige Flächenpressung bei den Barockfelgen nicht zu überschreiten lege ich immer 4-5 M6 Unterlegscheiben zwischen....muß man aber nicht, der Werkstoff der Felgen ist ja durch Warmauslagern inzwischen hochverfestigt, aber ich gehe lieber auf Nummer sicher.

Die o.g. Infos habe ich von einem alt eingesessenen Mercedes-Meister-Ingenieur direkt aus Sindelfingen an seinem Sterbebett erhalten, dieser war maßgeblich an der Entwicklung jeglicher Abdeckkappen des AHK-Kugelkopfes beteilig. Wenn der sich also nicht ausgekannt hat, wer dann?

Grüße aus dem Allgäu

Jochen

P.S. Lästig bei dieser Methode ist die Wartezeit bei ner Reifenpanne, aber Sicherheit geht einfach vor

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... den Meister kannte ich auch noch. Da man damals aber noch von einer Jahresfahrleistung von 100.000km ausgegangen ist, würde ich das Kontrollintervall aus Sicherheitsgründen auf 100.000km reduzieren.
Thomas