Achslagerung W109 6.3 vs. andere

Hallo Lutz

Als einer der 6.3er-Materie völlig Unkundiger kann wohl nix beisteuern, nur soviel:

Als ich meinen Schwachbrust-220-111er auf Servolenkung umgerüstet habe, musste ich ebenfalls verkürzte VA-Blattfedern verwenden, da man angeblich für servounterstützte Lenkung eine grössere Vorspur haben sollte (nebst dem, dass ich da auch einen anderen Zwischenlenkhebel etc. brauchte).

An die so leicht abgeschrägte Krafteinwirkung auf die Yoghurtbecher hatte ich damals gar nicht gedacht. Aber wahrscheinlich sind die Blattfedern für den 6.3 noch kürzer, bzw die Vorspur noch grösser.

Ich denke mir nur, wenn die bei den ungleich gevorspurten servo- und nichtservogestützen Ausstattungsvarianten die gleichen Yoghurts (Yoghürter?) eingesetzt haben, scheinen die (die Yoghurts) das wohl abzukönnen.

In der Hoffnung, jetzt nichts Rechts- oder linksdrehendes verwechselt zu haben.

Bleibt die Frage nach deinem Hintergedanken …

Servos

Paul

Hallo Lutz,

wenn ich systematisch in der Gruppe 33 die Teilenummern von 109.015 mit 109.018 vergleiche, dann fällt wie folgt auf - erste TN 109.05, zweite TN 109.018:

- Vorderachse komplett hat unterschiedliche TN (A 109 330 0098/0198 statt 0298/0398). Daraus folgere ich, es gibt eine andere Materialliste für die jeweiligen VA.

- Unterschied #1 ist die von Dir genannte Beilagscheibe, die es nur beim 109.018 gibt
- Unterschied #2 ist die jeweilige Bremsscheibe A 115 421 1112 statt A109 420 0005
- Unterschied #3 ist die Blattfeder A 112 331 0012 statt A 108 331 0012 (spannenderweise beim 109.018 eine 108er TN)

- Unterschied #4 ist der Querlenker unten A 112 330 2907/3007 statt A109 330 0207/0307

Es könnte also durch eine andere Form des unteren QL i.V.m. einer anderen Blattfeder eine Radstandverlängerung geben.

Früher gab es mal einen anderen Reparatursatz Yoghurt-Becher für den 109.018 (A 109 586 0033), der wurde mittlerweile in den A 108 330 0275 ersetzt (one size fits all). Vielleicht trug dieser andere Repsatz Deinen Bedenken Rechnung, diese wurden aber heute im Zuge der Vereinheitlichungen vom Tisch gewischt.

Schaue ich in Gruppe 62, dann sehe ich, dass der Vorderbau sich ebenfalls unterscheidet:

A108 620 0105 statt A109 620 0305 ersetzt in 0505 ersetzt in 0705.

Hier scheint der Radeinbau der Hauptunterschied der Materialliste zu sein. Das ergibt Sinn, da am Radeinbau der Yoghurt-Becher verschraubt wird.
An dieser Stelle spare ich jetzt die Aufschlüsselung der TN, da zu oft "ersetzt durch". Am Ende hat der 015 am Ende A108 620 1161 und der 018 zuletzt A109 620 1561.

Da an diesem Teil des Radeinbaus aber auch die Aufhängung des Lenkgetriebes befestigt ist, kann es auch sein, dass dieses der ursächliche Unterschied für verschiedene TN ist. Das ließe sich jetzt über die Zeichnungen herausfinden.

Ansonsten sind am Vorderbau natürlich jede Menge Halter anders, so dass eine vollständige Auflistung der unterschiedlichen TN wenig zielführend ist.

Hoffe, dass es Dir hilft.

Hallo Lutz,

ich wüßte nicht, dass es separate untere Querlenker für den 6.3 gab. Es gab frühe QL ohne Verstärkungsblech und späte Querlenker mit der Verstärkung, die jedoch alle 109er bekamen. Die Umstellung müsste in etwa (aus dem Kopf heraus) Mai 68 gewesen sein.

Grüße

Markus

Hallo ,

Achtung, wir sprechen hier von Nachlauf. Vorlauf ist etwas v¨ollig anderes.

Nachlauf einfach erklärt:

Schaut man sich in der Seitenansicht ein Zweirad, egal ob Fahrrad oder Motorrad an so stellt man fest, dass das Vorderrad gegenüber der Rahmenaufnahme nach vorn versetzt ist.

Dies nennt man Nachlauf. Der Rahmen läuft dem Vorderrad nach.

Ohne diesen Nachlauf wäre ein freihändiges Fahren nicht möglich.

Der Nachlauf erhöht die Rückstell-aber auch die Lenkräfte, was bei Servolenkung

jedoch zu vernachlässigen ist. Schnelles rückwärts fahren ist daher mit einem

Auto nicht möglich.

Die kürzeren Federn des 6,3 bewirken genau dies.

Gruss

Reiner

Danke Reiner!

Stimmt natürlich absolut.

Moin!

Ich meine die Lage der VA ist beim 6.3 durch die Federn 2 cm weiter vorn, geneigt.

Der Hebel an der Lenkung ist noch anders, als bei den anderen V8 aufgrund der Positionierung des M100, außerdem die Alu-Unterlagen, die die anderen nicht haben.

BG Oliver

Hallo Lutz,

in meinem obigen Beitrag verwirrte ich Dich offensichtlich und das obwohl ich die Daimler-Nomenklatur nutzte.

Also mal das Bild zur Gruppe 62:

Laut Teileliste zeigt die Bildtafelnummer 15 den "Radeinbau" gemäß Daimler-Deutsch.

Augenscheinlich ist dieses Teil komplett mit Längsträger und mit Aufnahme Lenkgetriebe.

Dieses Teil unterscheidet sich zwischen 109.018 und 109.015. Ebenso auch zwischen 109.018 und 109.056.

Ich würde hier an dieser Stelle suchen, da offenbar die Achse etwas anders im Fahrzeug montiert ist, als auch das Lenkgetriebe.

Der eigentliche Radeinbau (Bildtafelnummer 22) ist bei allen 109.015/018/056 gleich, lediglich über die Jahre verändert.

Beispiel links: A1086200961 wurde zu A1086201761 wurde zu A1086201961

ja, es ist einer Art Distanz Block um die Vorderachse 2cm tiefer unter das Chassis zu setzen.

Das war notwendig, damit der große Motor unter die Haube passt.

Durch die andere Höhen Position War dann auch der andere lenk Hebel mit geänderter Kröpfung nötig.

Um trotzdem den ursprünglichen Einfederweg / Fahrzeug Höhe zu haben wurden die Anschlag Gummis auch kürzer gestaltet.

Auch die Stoßdämpfer haben einen anderen Fuß.

Breiti

Quote from nordhorst

Hi F Wow, diese Platte hat 20mm Stärke?! Donnerwetter....

Soweit ich mich erinnere.... ja

Hier ein Bild davon

Breiti

Quote from Breiti

Soweit ich mich erinnere.... ja

Hier ein Bild davon

Breiti

Moin!

Ja, sollte so sein. Die Bauhöhe des M100 war wohl das Problem (zumindest eines davon) den Motor in den 109 zu bekommen. Man wollte kein Loch in die Haube schnitzen....

Die Becher sind aber identisch, sofern ich mich erinnere (gab's auch eine lange Zeit nicht). Ergänzend die Halterung vorn verändert den Winkel und Lage der Achse im Vergleich. Nummernkunde wie der Herr Frank habe ich nicht betrieben, nur Erinnerung bemüht. Der Zusammenbau der Achse war bei mir schon 2008.....

Feine Inselgrüße aus dem Norden, (fast) ganz oben.

Oliver

Du hast recht, sorry, die Blattfeder ist 6mm kürzer

auf jeden Fall hat der 6.3 einen grösseren Nachlauf von 6°

Hab mich vertan...

Breiti