E10 ab 2011, 1-2% Zweitaktöl im Tank verhindert Schäden.

Quote from Haffschlappe

Ich persönlich kann dem zustimmen, die Korrosion in alten Einspritzungen und Vergasern
wird durch das API TC Zweitaktöl verhindert, das war nämlich mit E5 schon bei meinen älteren Wagen
mit K-Jetronic und alten Webervergasern (Dito Solex 4A1) ein Probem.

Ich fahre nun seit einigen Jahren das normale Super (also E5) in meinem /8 mit 4A1 und habe erst vor ein paar Wochen vorsorglich einen neuen Dichtsatz am 4A1 verbaut. Da war nichts korrodiert, obwohl der Wagen im Winter auch mal ein paar Wochen nicht bewegt wird (wenn soviel gesalzen wird). Der Wagen läuft auch prima. Ich kann es zumindest nicht bestätigen, dass E5 so ganz aggressiv alles wegkorrodiert und die Spritschläuche zerstört. Mal schauen, wie es beim E10 wird. Etwas ATF oder Zweitaktöl schadet zumindest nicht, aber ob es wirklich nötig ist? Bei meinem /8 schon seit einigen Jahren nicht.

Also auch ich bewege meinen 230.4 seit etwa sechs Jahren nur mit "Super" Kraftstoff und zwar ohne jegliche Additive, die ersten paar Jahre ganzjährig (da hatten wir auch keine harten Winter), die letzten drei Winter stand das Fahrzeug aber von etwa Oktober bis Februar/März (wird auch in Zukunft so sein). Gab nicht die geringsten Probleme und bei der Überarbeitung in diesem Frühjahr ist auch nichts außergewöhnliches aufgefallen. Und: Der Wagen läuft wunderbar.

Quote from Haffschlappe

Ich persönlich kann dem zustimmen, die Korrosion in alten Einspritzungen und Vergasern
wird durch das API TC Zweitaktöl verhindert, das war nämlich mit E5 schon bei meinen älteren Wagen
mit K-Jetronic und alten Webervergasern (Dito Solex 4A1) ein Probem.

Gebe ich Dir ausnahmslos recht
Hatte über Jahrzehnte aktive und passieve Erfahrungen mit Zweitaktermotoren
gemacht....
Danach mit URAL-Bikes in denen ich auch mit 1:50 Öl gefahren bin....
Gerade im Winter , wenn das Öl zäh ist und erst mal überall ankommen muß ist es
ein Klarer Vorteil , wenn Kolben/Ölabstreifringe und Ventilsitze sofort Öl übers Benzin
bekommen....
Jedoch ist auch hierbei vorsicht geboten.....beim verbrennen hinterlassen einige Ölkohle,
welche wiederum zu erhötem Verschleiß/Ablagerungen führen kann....
Also ruhig mal öfer die Kiste in den Arsch treten und frei brennen.....
Beim Russki nahm ich von Liqui Moli 2 T-Öl...jetzt beim Benz Dextron ATF II.

Auch mit dem Schmieren der K-jetronik gebe ich Dir recht..
Es macht sich deutlich bemerkbar....da alles geschmiert etwas geschmeidiger wird.

Ich verstehe einefach nicht, warum der W116 mit dem Solex 4A1 nicht E10 tauglich sein soll. Der W126 mit genau dem selben Motor aber E10 tauglich sein soll und dann im Kopf noch einmal erwähnt wird, dass Vergasermodelle im allgemeinen nicht E10 tauglich sind.

http://www.adac.de/infotestrat…=52595&SourcePageId=47807

Quote from DennisGirr

Ich verstehe einefach nicht, warum der W116 mit dem Solex 4A1 nicht E10 tauglich sein soll. Der W126 mit genau dem selben Motor aber E10 tauglich sein soll und dann im Kopf noch einmal erwähnt wird, dass Vergasermodelle im allgemeinen nicht E10 tauglich sind.

http://www.adac.de/infotestrat…=52595&SourcePageId=47807

Servus,

also in der Liste steht aber kein W126 mit Vergaser, der E10 tauglich sein soll, wenn ichs richtig interpretiere.

Warum jetzt aber der 230 E im W 124 mit Kat tauglich sein soll, ohne Kat dagegen nicht, ist mir auch ein Rätsel. Irgendjemand hatte mal irgendwo gepostet, daß das evtl. mit dem Abgasverhalten zusammenhängen könnte, da die Lambdaregelung verschiedene Spritqualitäten "ausgleicht".

Ich denke aber eher, daß sich da keiner bei MB und auch den anderen Herstellern mehr echte Gedanken macht, ob das bei 25 Jahre und älteren Fahrzeugen geht oder nicht. Da wird einfach was gedruckt, was schon irgendwie paßt, damit keiner auf die Idee kommt, seinen Anwalt nach Sindelfingen zu schicken, wenn beim 250er von 78 der Tank durchrostet oder der Vergaser Zicken macht.

Meine Meinung dazu: tanken, fahren und sich nicht verrückt machen lassen.

mfg

josefini1

Hallo,

ich versteh' die ganze Diskussion hier gar nicht !
Laut aktueller "ADAC Motorwelt" soll es doch auf unbefristete Zeit E10 und E5 Superkraftstoffe nebeneinander an den Tankstellen geben !!!
Kann doch jeder selbst entscheiden, was er tankt ...

Ich werde jedenfalls einfach weiterhin Super E5 tanken

grüße,
Marco

hallo,
neulich war bei meinem Stammtisch (kein Oldistammtisch) die Diskusion um den neuen Spritt E 10. Einer meiner Stammtischbrüder hat eine Sammlung recht ordentlicher Autos und komentiert einfach: Bei mir kommt nur V-power oder ultimate in den Tank, da gibt es keine Scherereinen und ordentlich Leistung.
Na ja, kostet ja auch ne Kleinigkeit mehr. Also sollten wir das ebenfalls tanken und es schert uns der neue Spritt nicht mehr.
Frage: ist das so ? Etwas mehr bezahlen und Ruhe haben vor den ganzen Schwierigkeiten?
Hier noch nette Bildchen zum rätseln:

Schöne Grüße
Henning

Quote from goldbenz

hallo,
Bei mir kommt nur V-power oder ultimate in den Tank, da gibt es keine Scherereinen und ordentlich Leistung.

1. Bei mir hat das Zeug die Dichtung hinten vom Tankdeckel verwellt und die Entlüftungsschläuche marodiert. Da ist auch Alkohol und so'n Dreck drin.
2. Gibt keinen Deut Mehrleistung. Das Zeug hat einen deutlich geringeren Brennwert als Normalbenzin und somit Minderleistung.
3. Das Zeug ist nur klopffester, lohnt sich also nur bei hochverdichteten Motoren (abgehobelter Zylinderkopf, dann allerdings mehr Leistung).
4. Das Zeug löst kräftig Rückstände im Tank und sonstwo (mein Filter sah aus wie Sau, nachdem ich das Zeug tanke).

Kein Wagen aus den 60ern hat mehr als 96 Oktan gebraucht. Superplus mit 98 ist allemal genug. Da braucht man keine 2 zusätzlichen Oktan für 15% mehr Geld.

Gruß
Christian

dessen Flosse das Zeug trotzdem braucht, weil sie anstatt 1:8,7 1:11 hat.

Hi,

iss das ne Idee/heißt das, das Zeug V-Schnuller kann zur Tankreinigung herangezogen werden?

N Spritfilter und ne verwellte Dichtung tausche ich "gern" gegen einen sauberen Tank ein (oder nicht )

Ciao

Quote from RAZVAN

iss das ne Idee/heißt das, das Zeug V-Schnuller kann zur Tankreinigung herangezogen werden?

reingeschaut in den Tank habe ich nicht (wollte nicht mit dem Zippo reinleuchten...), bloß der Spritfilter war halt übel verdreckt.
Meine Vermutung ist, dass das Zeug auch von den Gummischläuchen der Leitung die versprödete Oberfläche ablöst.
Klar wirds was ablösen. Im schlechtesten Fall auch den Lack im Tank.
Aber für ne professionelle Reinigung halte ich es nicht und kommt auf die Dauer zu teuer (Jede Tankfüllung 10 Euro drauf).

Gruß
Christian

hallo,
wollte mich bei der dortigen Diskusion nicht so weit aus dem Fenster hängen, denn von der Zusammensetzung v-Power u.a. hab ich keine Ahnung. Mein 123 kriegt ganz normal Super und das war es. Aber bei solchen Autos, wie auf den Fotos, meint er, noch nie Probleme mit dem Zeug gehabt zu haben.
Simmt allerdings nicht ganz - der Motor auf dem einen Foto ist erst ca 12 Jahre alt, fällt mir gerade ein.
Grüße
Henning

Hallo,
um das nochmal klarzustellen:
Laut Aussage des Ministers im ADAC-Interview braucht niemand auf absehbare Zeit SUPER PLUS zu tanken !
Es soll weiterhin SUPER E5 geben - zusätzlich das neue E10 !!!

Bin ich denn der einzige, der das gelesen hat ?

Grüße,
Marco

Quote from Marco123

Es soll weiterhin SUPER E5 geben - zusätzlich das neue E10 !!!

Bin ich denn der einzige, der das gelesen hat ?

Hallo Marco,

meinst Du wirklich, dass die Tankstellen sich darüber freuen, eine weitere Spristsorte separat zu führen? Aus Kostengründen werden sich die meißten Tankstellen für eins entscheiden: entweder E5 oder E10. Beides parallel ist einfach unökonomisch. Hat mit der Rechtslage nichts zu tun.

Quote from Marco123

Laut Aussage des Ministers

dass es gar nicht stimmen kann, oder hast Du mal einen ehrlichen Politiker in den letzten 25 Jahren gesehen, gehört oder gekannt?
SCNR
Gruß
Christian

Quote from Marco123

Es soll weiterhin SUPER E5 geben - zusätzlich das neue E10 !!!

Es stimmt schon dass es weiterhin ein Spritsorte mit 95 Oktan und 5% Ethanolanteil gibt. Vom reinen "Super" ist aber nicht die Rede gewesen.
In Nürnberg haben die Shell Tankstellen schon umgestellt. Aus "Super" wurde einfach "Super E10".
Die Konzerne hatte ja schon vorgesort und das V-Power mit 95 Oktan eingeführt. Die Vorgaben sind erfült und der Autofahrer darf weniger "E" mehr zahlen, falls er weiterhin mit dem alten Anteil weiterfahren möchte.

Gruß
Michael

die bildung von essigsäure halte ich nicht für richtig, im übrigen, was sollte 2takt-öl gegen essigsäure gegebenenfalls ausrichten.
ev. solltest du das mal hier chemisch darstellen
ich denke mal, daß du hier gerüchte verbreitest.
in brasilien sind schon in den 70ern und 80ern die karren mit bioethanol gelaufen, kein problem damit gehabt.
auch 124er laufen damit, sogar mit E85, wobei angemerkt werden sollte, daß der kaltstart damit nicht gut ist.
lt. gerüchten aus 2. hand sollte man allerdings zumindest bei KE-jetronic den systemdruck auf 7bar erhöhen.
ich würde jedenfalls max. mit ein paar kaputten NBR-kraftstoffschläuchen rechnen, die man problemlos durch vitonschläuche ersetzen kann.
im übrigen ist die mineralöl-mafia(die ich auch nicht sehr schätze) in diesem fall schuldlos. E10 ist eine gesetzesvorlage zur CO2-reduzierung.
ciao
ulf

Hi Haffi,

Zweitaktöl im Viertakter ? Ich hänge mich an Ulf`s Vorschlag dran, dass Du endlich mal etwas Substanz in die von Dir mehrfach proklamierte E10-Problematik bringst, indem Du Deine Zeittakterlösung mit einfacher, aber richtiger Chemie untermauerst, damit wir hier als mündige und intelligente Leser Deine Thesen nachvollziehen können. Thesen benötigen bei nicht einleuchtenden Sachverhalten ein paar logische Beweise zur Untermauerung, in diesem Fall bietet sich die Trickkiste der Chemie und Physik an. Wir sind gespannt und werden bei entsrechend richtiger logischer Argumentation als mündige Bürger massenweise Zweitaktöl ordern. Ganz clevere Pokerfüchse können sich ja schon jetzt wegen des absehbaren Preisanstiegs aufgrund der rasant zunehmenden Nachfrage nach Zeitaktöl am Terminmarkt mit Calls und Futures eindecken.

Quote from Haffschlappe

Erst sog. nikasilbeschichtete Zylinderlaufbahnen sind relativ immun gegen die bei der Verbrennung
entstehende Essigsäure, die nämlich führt an Graugusslaufbahnen zu Micro-Oberflächenkorrosion und somit
Erosion. Würde in jedem Falle günstiges zweitaktöl 0,5 - 1% zu Benzin dazumischen.

Wenn an der Zylinderlaufbahn kein Motoröl mehr haftet, fehlt evtl. im Motor das Motoröl, die Ölpumpe ist kaputt oder es handelt sich um einen Keramikmotor im Versuchsstadium (selbst so ein Ding gesehen).
Mit anderen Worten: Warum brauch ich 2T-Öl, wenn ich an der Zylinderlaufbahn Motoröl habe?

Desweiteren: Die erste Oxidationstufe von ner allohoolischen Gruppe(OH) ist tatsächlich die Acetatgruppe (Essig: COOH). Die ist aber bloß katalytisch herstellbar bei relativ niedrigen Temperaturen.
btw: die erste Oxidationstufe von Äthan (C2H6) ist Allloohool (Äthanol) l!!!; folgerichtig müsste bei jeder Verbrennung Essig entstehen. Tut's aber nicht...
Im Verbrennungsraum sind aber hohe Temperaturen und es findet eine nahezu vollständige Verbrennung statt. Das Ergebnis ist im Idealfall CO2 und H2O. Mein Auto stinkt im Auspuff jedenfalls nicht nach Essig.
Früher gabs noch schweflige Säuren, wegen den Restanteilen Schwefel im Sprit. Das Zeug war gefährlicher (saurer) und trotzdem haben unsere Motoren überlebt.

Mit Christ-Stern-Grüßen
Christian

Quote from FrankKellewald

Sag mal, verkaufst Du eigentlich 2-Takt-Öl?

Irgendwie scheinst Du uns missionieren zu wollen, zumindest kommt bei mir der Verdacht auf.

Hallo,

ja den Eindruck habe ich auch. Dieser Type erscheint in diversen Foren mit seinen Texten zum Zeitaktöl unter verschiedenen Namen. z.B. injektor, Haffschlappe, Hiffklitte.
Die Texte mit den Links sind identisch, der Name ist jeweils anders. Zufall ?

Was mir seltsam vorkommt ist dieser missionarische Eifer.

lg Otto

hallo zusammen,
so, nach der nun ausgiebigen Disskusion hab ich meinen Benz aus der Garage geholt, zuvor mit dem Audi 20 Liter Super geholt, nen halben Liter Zweitaktöl dazu gemischt und dass dann in den halbvollen Tank gekippt. Zuvor noch einen Brennstofffilter dazwischen gebastelt und dann auf dem Hofgelände (hier kein Salz) den 230 richtig warmgekurvt und wieder ab in die warme Garage. Nun lass ich ihn den Winter über ruhen. Vor zwei Jahren hatte ich ihn auch ein halbes Jahr nicht angerührt. Folge:
Benzienschläuche hin und der Vergaser mußte komplett überholt werden. Nach den bisherigen Beiträgen führe ich das auch auf den Spritt zurück, denn in den Jahren, als es noch keine Beimischungen im Benzien gab, hatte ich die Probleme nicht, auch wenn der Wagen den ganzen Winter gestanden hatte.
Hochwissenschaftliche Beiträge fände ich hier wirklich angebracht, wo sind die Chemiker im Forum.
Trotzdem, die kleine Ausgabe für das Öl hab ich nun mal getätigt, schaden wird es sicher nicht.

Grüße
Henning