Instandsetzung und Einstellungen am Schiebedach W 109

  • Hallo

    Ich habe mir ein WHB für den 109er ab 1968 besorgt vermisse aber die Grppe 81 Schiebedach, in der es nähere Beschreibungen zum Thema Einstellungen Wartung Instandsetzung des Schiebedaches gibt.

    Vielleicht finde ich den Bereich auch nur nicht .

    Aber vielleicht hat jemand einen Tipp wo ich die notwendigen Informationen finden kann?

    Vorweihnachtliche Grüße aus dem Sauerland

    Jürgen

  • WolfBonitz

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  • Moin Jürgen,

    das wird daran liegen, dass die erhältlichen Nachdrucke der WHBs per se nicht komplett sind, sondern eher auf die technischen Aspekte zur Instandhaltung reduziert wurden. Daher ist es für 108/109er-Schrauber nach meiner Erfahrung sinnvoll, sich auch das nachgedruckte (und ebenfalls eingedampfte) WHB der PKW-Typen ab 1959 zuzulegen, da sich beide WHBs in vielen Punkten ergänzen.

    Idealerweise hat man sogar ein originales, 3-bändiges WHB "ab 1959" zur Hand, möglichst mit allen Ergänzungs-/Korrekturblättern, weil dies wirklich alle Details beinhaltet. Leider rar und dann meist antiquarisch teuer (500-600€). Hier und dort gibt´s die auch schon mal als (eher illegale) Kopien zu finden.


    Beste Grüße,

    Lutz

  • Idealerweise hat man sogar ein originales, 3-bändiges WHB "ab 1959" zur Hand, möglichst mit allen Ergänzungs-/Korrekturblättern, weil dies wirklich alle Details beinhaltet. Leider rar und dann meist antiquarisch teuer (500-600€). Hier und dort gibt´s die auch schon mal als (eher illegale) Kopien zu finden.


    Beste Grüße,

    Lutz

    Besagtes Buch Band 1-3 habe ich in vor ein paar Jahren in mühsamer Arbeit als durchsuchbares, von Hand indexiertes Flipbook gebaut. Einmal zusammengefasst mit mehr als 1.600 Seiten und zudem als drei Einzelnbände. Obelix hat die 1.600 Seiten aus einem echten alten Original-Ordner (kein billiger Nachdruck) mit Einzelhandauflage gescannt, um das Original nicht zu beschädigen. Daran waren Obelix und meine Wenigkeit mehrere Tage gesessen.


    Und deshalb stelle ich jetzt auch keine Links mehr ein. Wir haben die Zeit für die Digitalisierung aufgebracht, Bedürftige müssen eben Zeit für die Suche aufbringen.


    Nur soviel:





    Die besagten Bücher sind ziemlich gut, teilweise befinden sich darin handschriftliche Notizen der Mechaniker aus damaliger Zeit.

    Viele Grüsse


    Winfried



    300 SE W112 Cabrio M189 Automatik Fahrgestellnummer ...9840 Ende 1967 „Schlüpferblau-Met.“

  • Hallo Winfried,


    warum tauscht ihr die Anleitung nicht per PN aus? So ist das nicht öffentlich und Jürgen ist vielleicht schon weitergeholfen. Dass Du da einen Haufen Arbeit investiert hast, ist mir klar, aber das hat der VDH mit dem Erstellen der Flipbooks auch und die sind zumindest für Mitglieder zugänglich. Nur mal so gefragt.


    Gruß Uli.

  • Dass Du da einen Haufen Arbeit investiert hast, ist mir klar, aber das hat der VDH mit dem Erstellen der Flipbooks auch und die sind zumindest für Mitglieder zugänglich. Nur mal so gefragt.


    Gruß Uli.

    Uli, sag mal liest Du eigentlich die vorangegangenen Beiträge bevor Du sinnbefreit losschreibst?


    Ich rede doch von den betreffenden Flipbooks, die sind vorhanden und zugänglich. Hab ich doch oben geschrieben. Ich sehe nur nicht ein, quasi als Rundumsorglos-Betreuer auch noch den Link zu den betreffenden Flipbooks einzustellen.


    Nur mal so geantwortet; ... wer glaubst Du denn, wer die Flipbooks macht und täglich zwischen zwei und vier Stunden opfert, seit drei Monaten sogar tageweise? Wer ist denn der vdh? Besteht der vdh nicht aus über 8.000 Mitgliedern? Von diesen 8.000 Mitgliedern gibt es genau einen, der die Flipbooks reinhämmert und das bin seit ein paar Jahren ich. Und davor mir waren es auch schon ein paar wenige Fleissige wie Horts und Wolf, die sich hier massiv eingebracht haben. Das ganze geschieht ehrenamlichfür die Clubmitglieder.


    So erlaube ich mir schon einzufordern, dass Bedürftige sich auch durch den Flipbookbestand quälen um das Dokument der Begierde zu finden.


    PDFs werden schon mal gar nicht durch die Gegend gesendet, weder heimlich noch unheimlich. Ich empfehle Dir, Dich mal auf den vdh Seiten etwas zum Thema Flipbooks, Urheberrecht etc. umzusehen, evtl. auch mit Hilfe der Suchfunktion, damit Du zukünftig auch weisst wovon Du schreibst.


    Habe fertig!

    Viele Grüsse


    Winfried



    300 SE W112 Cabrio M189 Automatik Fahrgestellnummer ...9840 Ende 1967 „Schlüpferblau-Met.“

  • Besagtes Buch Band 1-3 habe ich in vor ein paar Jahren in mühsamer Arbeit als durchsuchbares, von Hand indexiertes Flipbook gebaut. Einmal zusammengefasst mit mehr als 1.600 Seiten und zudem als drei Einzelnbände. Obelix hat die 1.600 Seiten aus einem echten alten Original-Ordner (kein billiger Nachdruck) mit Einzelhandauflage gescannt, um das Original nicht zu beschädigen. Daran waren Obelix und meine Wenigkeit mehrere Tage gesessen.


    Und deshalb stelle ich jetzt auch keine Links mehr ein. Wir haben die Zeit für die Digitalisierung aufgebracht, Bedürftige müssen eben Zeit für die Suche aufbringen.

    Hallo Winfried,

    ich hatte gestern schon versucht, in den Flippbooks nachzuschauen.


    Wenn ich den Zugriff über die Baumuster w108 190 Alte S-Klasse wähle


    bekomme ich nur das WHB 1 angezeigt.


    Erst wenn ich die Anzeige auf 50 hochstelle, bekomme ich auch das WHB 3 angezeigt.



    Gestern hatte ich nach den 20 Einträgen schon aufgegeben, weil ich dachte: "Finde ich eh nicht".

    Erst dein Beitrag hat mich dazu gebracht, noch etwas mehr zu suchen.


    Wenn du schon keine Links einstellen magst, was ich verstehen kann, wäre es sehr hilfreich, wenn du deinen Suchweg zu den Flippbooks beschreiben könntest.


    Gruß


    Harald

  • Uli, sag mal liest Du eigentlich die vorangegangenen Beiträge bevor Du sinnbefreit losschreibst?

    Hallo Winfried,


    nein, es liest ja kaum einer noch...alle wollen YouTube-Filmchen ||


    Und wenn sie lesen, dann fehlt es oft an dem Verständnis für bzw. der Umsetzung der gelesenen Informationen.


    Deine sehr guten Anleitung in den Flosskeln zum Bestellen von Teilen, deine Anleitung zu den Zugängen zum Forum und Homepage...usw. werden leider nicht oder kaum gelesen, wenn dann doch nur überflogen und nicht in sinnvolle Aktionen umgesetzt.

    Auch Antwortmails auf Fragen werden in den seltensten Fällen gelesen oder die Anhänge nicht beachtet.

    Das merken wir doch immer wieder...oda?

    Erstmal drauflos poltern und auf die unfreundlichen Vorstände und Mithelfer schimpfen, wenn nicht alles auf dem Silbertablett präsentiert wird, ist doch viel einfacher

    Das merken wir doch immer wieder...oda?


    Aber was solls, wir funktionieren ja. :rolleyes:


    Wir werden weniger... ;)


    Nicht ärgern lassen ... :thumbs2up:

    Gruß

    stefan


    An allem Unfug, der passiert, sind nicht etwa nur die schuld, die ihn tun, sondern auch die, die ihn nicht verhindern.(Erich Kästner)

    „FECI QUOD POTUI FACIANT MELIORA POTENTES“

  • Hallo Harald


    Das mache ich gerne und ich möchte es auch gleich etwas weiter ausführen, denn ich hab ja schon ein paar alte Mercedes gekauft.


    Bei Neunanschaffung (vor meiner Flipbook Karriere) durchsuchte ich grundsätzlich denn kompletten vdh Fundus nach allem, was mein neues Schätzchen betraf. Warum? Ganz einfach, wenn ich erstmal aktuell vor Wartungs- oder Reparaturarbeiten stehe, kann die Sucherei stressig werden. Also machte ich mir immer eine Linkliste mit allem was mein Fahrzeug betraf. Sodann bestellte ich bei Betina in Ornbau stets einen Teilekatalog. Warum? Weil der mit Explosionszeichnungen vollgestopft ist, welche bei De- und Montage prima helfen können. Dass man zusätzlich seine Teilenummern findet ist ein toller Nebeneffekt. Ausserdem dient der Teilekatalog ganz gut dazu die Gruppen zu lernen. Denn ohne diese wird es schwierig. Diese finden sich bei Teilen, Werkstatthandbüchern, Schaltplänen usw. immer wieder.


    Lange Rede kurzer Sinn. Wenn ich einen neuen Mercedes bekomme, muss ich wissen was ich da eigentlich habe und muss mich mit den Dokumentationen auseinandersetzen; ...und zwar bevor irgendwas nicht am Fahrzeug funktioniert. Wer ohne diese Informationen gar eine Reparatur oder Restauration beginnt, dem ist nicht mehr zu helfen.


    Wir gehe ich bei der Suche vor?


    Möglichkeit 1 Lexikon


    Im Lexikon habe ich verschiedene Dokumentensammlungen (Links) für verschiedene hinterlegt. Das hat nichts mit meiner Flipbookerei zu tun. Sowas gibt es z.B. für den W112, W114, W 116 unter "W" kann man die finden.


    Möglichkeit 2 Clubseite


    Achtung: Wichtig ist, dass der Admin den Quer-Zugang aus dem Forum freigeschaltet hat. Auch hierzu gibt es viele Hinweise im Lexikon. Man muss sich einfach nur mit dem vdh und dessen wen-Portalen beschäftigen.


    1. mercedesclubs.de

    2. Linkes Menü

    3. Extras

    4. dann auf Flippbooks


    ...dann springt eine Seite auf


    1. rechte Menüleiste, gewünschtes anklicken


    Baumuster

    Betriebserlaubnis (ABE & KBA)

    Bücher / Kataloge

    Betriebsanleitungen

    Clubzeitungen

    Einbauanleitungen

    Einführungsschriften Kundendienst

    Kaufberatungen

    Prospekte

    Schaltpläne

    Tabellenbücher

    Teile- /Motorenkataloge

    Ausstattungshandbücher

    Werkstatthandbücher

    • Wartungshandbücher

    • WHB Motoren

    Zeitschriften


    Beispiel Werkstatthandbücher anklicken und runterscrollen, bei Bedarf


    Zurück 1 2 3 4 5 6 7 Weiter Ende

    auswählen.


    Die älteren Flipbooks sind weder indexiert noch durchsuchbar, die aus den letzten fünf Jahren schon.


    Ich gebe ja zu, es ist nicht einfach, deshalb empfehle ich auch, sich vorab mit seinem Fahrzeug zu beschäftigen.

    Viele Grüsse


    Winfried



    300 SE W112 Cabrio M189 Automatik Fahrgestellnummer ...9840 Ende 1967 „Schlüpferblau-Met.“

  • Vor einigen Monaten hab ich ein Video gedreht, weil ein Mitglied nicht wusste wie er seine Gurte einbaut. Daraus lässt sich aber auch anderes ableiten.


    External Content youtu.be
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    Viele Grüsse


    Winfried



    300 SE W112 Cabrio M189 Automatik Fahrgestellnummer ...9840 Ende 1967 „Schlüpferblau-Met.“

  • Hallo

    Wow vielen Dank schon mal für die vielen Tips und Euere Hilfe.

    Ich habe in dem älteren WHB auch schon mal geschmöckert allerdings war ich mir nicht sicher ob das vergleichbar ist und ich habe aktuell noch nicht den E-Antrieb gefunden.

    In welchen Modellen war der Antrieb so oder so ähnlich auch vorher schon verbaut?

  • Der elektrische Antrieb ist zumindest bei /8 und 108/109 ziemlich identisch, der ist auch nicht das Problem, sondern Schwergängigkeit infolge Faulheit der Wartung. Zitat eines Uraltmitgliedes: "Wartung heißt nicht, zu warten, bis etwas kaputt ist." Oder so ähnlich ... Also passende Stelle in den Flipbooks suchen, Schwergängigkeit beseitigen usw., dann läuft das Ding auch wieder. Der E-Motor krepiert so schnell nicht.

  • Zitat eines Uraltmitgliedes: "Wartung heißt nicht, zu warten, bis etwas kaputt ist." Oder so ähnlich ...

    Das Gegenteil ist "vorbeugende Instandhaltung"...und das hat nichts mit "Lieber vorbeugen, als (beim) Kotzen" zu tun. 8o

    Gruß

    stefan


    An allem Unfug, der passiert, sind nicht etwa nur die schuld, die ihn tun, sondern auch die, die ihn nicht verhindern.(Erich Kästner)

    „FECI QUOD POTUI FACIANT MELIORA POTENTES“

  • ... nein, es liest ja kaum einer noch...alle wollen YouTube-Filmchen ||

    Hallo Winfried,


    machst Du von allen Werkstatthandbüchern jetzt auch noch YouTube Videos?

    ;)


    Es ist unglaublich wie viel Material und wie viele Informationen im Lexikon sind, und unglaublich wie viel Zeit das gekostet haben muss ...


    Danke schön !


    Bis dann ...

    Marjan

  • Ich habe mir ein WHB für den 109er ab 1968 besorgt vermisse aber die Grppe 81 Schiebedach, in der es nähere Beschreibungen zum Thema Einstellungen Wartung Instandsetzung des Schiebedaches gibt.

    Vielleicht finde ich den Bereich auch nur nicht .

    Hallo zusammen,


    so wie Jürgen anfangs schrieb, bin ich davon ausgegangen, dass er sich vorher in den Flipbooks ordentlich informiert hatte. Ich hatte überhaupt nicht die Absicht, die Arbeit derjenigen zu schmälern, die sich da ehrenamtlich eingebracht hatten. Sollte ich hier bei jemanden angeeckt sein, dann bitte ich um Verzeihung.


    Gruß Uli.

  • Servus Uli


    Du musst hier nicht gross um Verzeihung bitten, für mich passt das schon. Ich vermute, Du bist im Forum neu und kennst die Hintergründe nicht im Detail. Selten, dass ich aus der Haut fahre, aber ich schreibs mir dann von der Seele, dann kann ich wieder durchatmen. In dem Sinne, hab Spass hier im Forum und finde Unterstützung. Sicher kannst auch Du zukünftig zu vielen Themen beitragen.


    icon_dankeschoen.gif

    Viele Grüsse


    Winfried



    300 SE W112 Cabrio M189 Automatik Fahrgestellnummer ...9840 Ende 1967 „Schlüpferblau-Met.“

  • Hallo Winfried,


    bin vielleicht nicht so aktiv im Forum, aber seit 1993 Mitglied beim VDH. Habe seit 1992 meinen 190c bis heute. Früher waren es weniger Mitglieder und vieles war entspannter. Ich will damit nicht sagen, dass es früher besser war.


    Alles Gute und ein frohes fest an alle.


    Gruß Uli.

  • Hallo Winfried,


    nein, es liest ja kaum einer noch...alle wollen YouTube-Filmchen ||

    Hallo Stefan!

    Mit den YT-Filmchen finde ich das gar nicht mal so schlecht, Lesen strengt auch ganz schön an......, die Buchstaben werden auch kleiner mit der Zeit. ;) .

    Z.B. wenn ich wissen will, wie man einen Nagel in die Wand schlägt oder irgendwas (!) Vergleichbares, was man eben (noch) nicht kann. Für annähernde Komplettverweigerer i.S. Soschäll-Mädia wie mich wird es immer schwieriger im Alltag zu überleben..... ;( .

    Mut machende Grüße Oliver ✨


    PS: DANKE Winfried!

    Olli


    ..mit DER Lösung kann ich nicht leben, ich will mein Problem zurück..... :thumbup:

  • Guten Morgen und frohe Ostern

    Mittlerweile habe ich dann ziemlich viele Flipbooks gelesen und auch super hilfreich Informationen gefunden. Aber für jemanden der nicht 40 Jahre seines Lebens mit dem Stern verbracht hat war es nicht so einfach zu erkennen wie das System der WHB bei Mercedes funktioniert und das eine Technik oft über mehrere Baumuster und verschiedene Evolutionsstufen sehr Ähnlich geblieben ist. Ich finde es übrigens super das es für jegliche technische Details eine Reparaturmöglichkeit bei einem Mercedes gibt .

    Diese positive Einstellung und den Spaß an dem Hobby verdanke ich allerdings maßgeblich dem VDH mit all seinem Engagement und den vielfältigen Hilfestellung sich in Details zu fuchen.

    Ich habe übrigens das gesamte Dach zerlegt gereinigt alle Gleitstücke und Dichtungen ersetzt und das Dach so weit es ging (neue stramme Dichtungen) eingestellt und mit dem vorgesehenen Fett geschmiert. Allerdings fährt das Dach immer noch nur unter sehr großen Anstrengungen des Motor zu und es ist nicht in der Lage am Ende die hintere Kante hoch zu drücken .

    Jetzt stellt sich die Frage den Antriebszug mal auszubauen zu reinigen und zu schmieren da ich den Eindruck habe das dieser im Moment zuviel der Antriebskraft benötigt. Ich habe allerdings in einigen Beiträgen schon gelesen das dies nicht so unkompliziert ist.

    Vielleicht habt Ihr ja dazu den ein oder anderen Tipp ?

    Gruß Jürgen

  • ...Gleitbacken und Laufflächen reinigen und schmieren, bei ausgehängtem Antrieb muss das Dach sich von Hand leichtgängig bewegen lassen !

    Wenn es dann der Motor nicht schafft den Deckel einwandfrei zu öffnen und zu schließen, Rutschkupplung nachstellen !

  • Moin

    Gleitbacken sind neu und alles ist frisch gereinigt gefettete und mit neuer Dichtungen hinten versehen

    Aber man benötigt schon etwas mehr Kraft um das Dach in die Endstellung zu drücken

    Könnte an der neuen Dichtung liegen aber das kann ich wahrscheinlich nur durch die Einstellungen beeinflussen?

  • Moin Jürgen,


    ich habe vor ein paar Monaten ebenfalls das el. SSD an meinem 109er gemacht.

    Die Frage ist, lief das Dach vor deiner Revision leichtgängig und sauber ?


    Bei mir war es ähnlich wie bei Dir. Hier die Beschreibung dessen:

    Habe neue Gleitbacken und Dichtungen montiert. Alles sehr penibel gereinigt und gefettet.

    Der ganze Trägerrahmen war demontiert, gestrahlt und lackiert. Neue Gummischläuche und Hartfaserplatte

    gegen etwas haltbareres getauscht usw.

    Bei der Demontage viel mir schon auf, das auf einer Seite eine dieser sehr dünnen Edelstahlleisten fehlte

    und im Deckel eine Dichtung verkehrt eingebaut war.


    Dann später beim Zusammenbau bemerkte ich (warum auch immer erst dann :( ), das ein paar Gleitbacken inkl. Halter komplett fehlten.

    Das suchen und finden der Teile inkl. der fehlenden Edelstahlleiste haben etwas gedauert.


    So wie Christian schon schrieb, wenn alle Dichtungen und Gleitbacken (auch alle Leisten und Gleitschienen) montiert sind, muss sich

    das SSD bei ausgehängtem Motor ganz leicht von Hand bis an die jeweiligen Anschläge schieben lassen. Deswegen meine Frage, war das

    vorher der Fall bei dir ? Nicht das auch Teile von findigen Vorbesitzern entfernt wurden oder beim Einbau für nicht nötig erachtet wurden.

    Die hintere Dichtung lässt sich auch ohne weiteres falsch herum einbauen.

    Wenn dann das SSD läuft, kann es nur am Motor bzw. viel eher noch, an der Welle liegen. Fährt der Motor ohne SSD gut hin und her ?


    Grüße

    Dirk

  • Ohne SDD fährt der Motor eigentlich ganz gut hin und her.

    Alle Gleitbacken waren vorhanden nur leicht verschließen.

    Das Dach fuhr auch vorher nicht vernünftig zu.

    Es müssten alle Teile vorhanden sein.

    Dichtungen hinten habe ich genau wie das Altteil montiert ging allerdings stram rein

    Werde den Motor noch mal aushängen und komplett montiert mal versuchen manuel zu schließen.