W111 Tempomat

Hallo zusammen,

vorab eine Warnung an alle Nietenzähler und Originalitätsfetischisten: Ihr könntet schwerst traumatisiert sein, bitte aufhören zu lesen!

Ich wollte mal ein Projekt der letzten Wochen / Monate vorstellen. Wir benutzen ja unseren W111 (250SE/C) auch für Urlaub und es nervt einfach (und mein Bein tut weh), daß da kein Tempomat ist. Welche Optionen gibt's?

1. Früher (!) gabs die Nachrüstlösung wie z. B. Webasto, die gibt's aber nicht mehr und die Gebrauchten haben lächerliche Preise

2. Die einzige moderne Lösung, die ich gefunden habe, ist von Dakota Engineering in den USA; schaute aber für mich recht modern aus (Plastik)

Da ich sowieso zwei komplette R107 Tempomat-Lösungen inkl. Stellglieder restauriert habe, dachte ich:

Warum nicht 'nen dritten R107 Tempomat in den W111 einbauen?

Herausforderungen:

1. Stellglied

Man muß einen Platz finden UND muß es zum Gasgestänge verbinden. Nach längerem Rumprobieren habe ich einen Platz vorne rechts gefunden. Da war a) genug Platz und b) konnte ich es mit dem Gestänge des Hubmagneten verbinden. Ich habe eine 5mm Rundstange verwendet sowie einen 5mm Kugelkopf.

Wie befestigen? Ich habe eine Schraube des Thermostats verwendet und da war noch ein M10 Gewinde in der Ansaugbrücke. Nach vier 3D-Testdrucken hatte ich einen Halter, der da montiert werden konnte. Diese 3D-Daten habe ich zu einem Freund geschickt, der in einer Software - unter Berücksichtigung des Materials und der Biegeradien - eine "flache" Version erstellt hat. Diese wurde aus 3mm Stahl rausgelasert und danach gebogen. Das Stellglied selbst wird von den Original-Gummiblöcken gehalten.

Prototyp und finale Version:

Eingebaut:

2. Bedienung

Mehrere Ideen:

a) Der originale R107 Hebel würde m. E. a) optisch nicht passen und b) erhebliche Umbauten an der Lenksäule erfordern

b) einen spiegelverkehrten weiteren Blinkerhebel rechts ... gleiches Problem

c) Versuche mit einem Verstelleschalter Außenspiegel (W124) waren zu kompliziert (Kupferbahnen müßten geändert werden)

Zum Schluß habe ich eine Arcade Joystick verwendet, die sind ordentlich robust. Wichtig ist dabei, daß man welche mit 3 Kontakten verwendet, da die Bedienung 3 Schließer und einen Öffner erfordert. Teile des Joysticks habe ich verwendet, andere neu gedruckt. Der 10mm Joystick Hebel wurde an einem Ende auf 6mm runtergenudelt, sodaß ich einen Original Bremshebelknopf draufschrauben konnte

Dann noch zum Sattler gefahren und ein Reststück dunkelblaues Leder bekommen, um es schön zu machen. Des weiteren ist ein übriger W115 Lichtschalter integriert; der schaltet den Zusatzlüfter, der von der Klimaanlage übrig war. Auch ein Original-Counterpart für den 6-poligen Tempomatstecker wurde integriert.

Design:

Entwicklung / Einbau:

3. Sensor Geschwindigkeitssignal

Man braucht das Geschwindigkeitssignal; eine Möglichkeit sind 4 Magnete an der Kardanwelle aber, dann muß das Kabel in den Innenraum. Ich habe mich dann für einen Sensor von Brantz entschieden, der zwischen Tachowelle und Tache kommt (M18x1.5). Ist ein bißchen tricky, da die Tachowellenseite des Sensors zu dick ist und damit die Tachowelle nicht weit genug reingeht. Also das halbe Gewinde weggeschliffen auf ca. 9mm, damit die Tachowelle tiefer reingeht. Ein weiteres Problem ist die Tachowelle mit einem Rechteck von 2.6mm; das Loch im Sensor ist 3.0mm. Geht zwar, aber der Tacho zittert ein wenig. Ich werde jetzt Versuche machen mit einem quadratischen 3x3mm Messingprofil (Loch ist 2.4mm), welches ich auffeile auf 2.6mm ... mal sehen

Der Sensor selbst braucht +12V und Masse und gibt 4 Impulse pro Umdrehung aus. Es hat sich herausgestellt, daß der Tempomat ab knapp 50km/h funktioniert (Original: 40km/h), aber das paßt für mich

4. Elektrik

Ich habe den Kabelbaum original (R107) neu gebaut, die +12V kommen von Sicherung 3, inkl. aller Original Stecker. Das Steuergerät ist im Beifahrerfußraum und auch das Bremssignal ist abgegriffen.

Nun, eine Testfahrt gestern war erfolgreich, alles funktioniert inkl. Speicherfunktion. Vielleicht ist das hier eine Inspiration für andere, es zu versuchen.

Die letzten Schritte umfassen die finale Verkabelung des Sensors (noch provisorisch, da ich nicht wußte, ob ich einen Puls-Verdoppler brauche) und das Gelbverzinken aller Stahlteile ... also nochmals Ausbau.

Beste Grüße

Thomas

Danke Robert & Guido,

es gibt sicherlich viele Wege zum Ziel.

guido: der Seilzug muß schon sehr robust sein (die Lösung von Dakota Engineering verwendet das auch); die Rückholfeder(n) des Gasgestänges haben ordentlich Zug ... das klappt aber sicher.

Das Stellglied und das Steuergerät gibt's übrigens noch neu, beides um die 800 EUR; war mir zu teuer. Es gibt immer wieder verrottete Stellglieder zwischen 50 und 100 EUR; man kann die wieder herrichten, neue Kohlen, neue Verkabelung. Ist nur ein bißchen tricky, die zu zerlegen und NICHTS dabei kaputtzumachen. Leider sind innen einige Plastikpinökel verschweißt, die muß man zerstören, um an die Platine ranzukommen. Ändert aber nix an der Funktion.

Beste Grüße

Thomas

P. S.: So sah das Stellglied nach dem Kauf aus:

Hallo Hagen,

soviel ist da m. E. nicht angepaßt worden. Das Ding bekommt Impulse und gibt - im Zweifelsfall - Vollgas. Ein voll beladener W126 auf der Autobahn am Berg im "E"-Programm muß ja auch mit der Speicherfunktion wieder auf Geschwindigkeit kommen.

Wichtig war, daß der Stellmotor inkl. der Hebellänge am Hubmagnet die gesamte Bewegung mitmachen kann. Habe mal testweise den Tempomaten auf 80 gestellt, dann ausgemacht und bei 60 wieder die Speicherfunktion aufgerufen. Hat normal - im Rahmen seiner Möglichkeiten - auf 80 beschleunigt ... und es ist kein M117

Thomas

P. S.: Hatte übrigens einen Fehler drin: Bin Freitag zu Mercedes gefahren, um deren Tempomat-Prüfgerät auszuleihen. Ab 50 hat das Auto plötzlich selbsttätig beschleunigt - Schock! Mit dem Prüfgerät dann nach Hause gefahren und in der dunklen Garage gesehen, daß die Prüf-LED für Beschleunigen leicht geglimmt hat. Tempomatstecker (Steuergerät) aufgemacht und doch tatsächlich mit dem Deckel genau diese Leitung gequetscht ... muß einen Kriechstrom gegeben haben

Quote from Insulaner

Streifen 0,2mm Messingblech biegen und dazwischen schieben.

Habe ich versucht ... funktioniert nicht, da zu dünn, der wird gequetscht. Deshalb jetzt das Vierkant

Thomas

Danke Otto😁😁,

Gibt viele Wege zum Ziel!

Beste Grüße

Winf.... Thomas 😁

Hallo zusammen,

damit das hier vollständig ist: ich hatte doch Probleme mit dem von mir modifizierten Brantzsensor. Der Tacho zitterte und die Welle machte tickende Geräusche. Als Lösung habe ich zunächst für gesalzene 140 EUR den Sensor mit VDO-Anschluß bei vhclassics gekauft.

Trotzdem hat sich herausgestellt, daß die Tachowelle NOCH sensitiver auf Biegungen ist, wenn dieser Sensor verbaut ist. Ich habe neben dem originalen Routing noch zwei weitere Wege für die Tachowelle ausprobiert und an einer Stelle mit einem Kabelbinder den Radius vergrößert. Zusätzlich habe ich bei eingebautem (!) Tacho, die Verschraubungen hinten gelöst (nette Stellung auf dem Rücken im Fußraum ) und so gut wie möglich ohne Verspannung wieder angezogen. Tut jetzt.

Anbei noch ein Foto der Installation ... inzwischen alles schön verzinkt ... bei ungenauem Hinsehen könnte es glatt als original durchgehen.

Beste Grüße

Thomas

Quote from Peter 111

Hallo Thomas,

der Motorraum sieht klasse aus.

Eigentlich war ich ja nie ein Fan dieser gelbverzinkungs Veranstaltungen,.....aaaber ich habe es dann bei meinem Flachkühler auch machen lassen und muss sagen, es gefällt mir doch sehr gut.

Dienstag geht mein HK in die Werkstatt und wird unter der Haube auch optisch etwas aufgehübscht.

Gruss

Peter

Display More

Danke Peter,

Motor/Getriebe und Hinterachse wurden auch im Q4/2020 vollständig revidiert ... einmal komplett zerlegt und neu aufgebaut. Da kann das Tempomatgeraffel ja nicht hintenanstehen

Thomas

Danke Tom

in meinem Oldtimer-Zeugnis wird eines Tages stehen "er hat sich stets bemüht"

Grüße in den Süden

Thomas

Hallo Olof,

im 3D-Druck gibt's fast alles, man muß es halt konstruieren. Kommt drauf an, welche Belastung in welcher Richtung die Dinger haben (kenne die jetzt nicht), wie man sie am besten druckt und welche Temperaturen sie aushalten müssen. Ich drucke - bis auf Spezialteile - fast ausschließlich mit ABS; im Zweifelsfall halt mal in die Gefriertruhe für einen Tag und testen

Jedes Material ist anders und man braucht i. d. R. viele Versuche, bis man die wichtigsten Druckparameter gefunden hat (in Summe gibt's da in einem Slicer Hunderte). Habe neulich mal mit einem teuren Material (500g für 65 EUR) experimentiert, welches bis 170 Grad stabil ist ... auch hier sind wieder Versuche, Versuche gefragt. Könnte mal ein Teil werden für die Luftansaugung im Motorraum ...

Beste Grüße

Thomas

P. S.: Hier mal ein Tipp, wie man die Finanzministerin davon überzeugen kann, daß ein Leben ohne 3D-Drucker möglich, aber sinnlos ist (habe noch mehr Beispiele bei Bedarf):

Meine Frau nutzt so eine runde Tupperschüssel, um u. a. einen Kopf Eisbergsalat darin aufzubewahren. Nach dem Waschen ist da aber immer Wasser drin, welches sich unten sammelt und der Salat dann langsam gammelt ... kein Problem: Einsatz konstruiert, gedruckt, seit drei Jahren im Einsatz ... happy wife, happy life!