Hallo Florian,
aufgeben? Nicht doch.
Weg von dem ausgebeinten 117 960.
Schaffe Dir eine nicht gefledderte, komplette Motor/Getriebe Einheit an. Ggfs. mit Kühler und Hosenrohren.
Der Rest ist machbar.
Oder,
Du trennst dich von der rasselnden und klappernden Schlaftablette und baust einen Euro 4,5 ein.
Lass mal hören wie Du dich entscheidest.
Gruss
Reiner
Hallo Florian,
schön, dass Du nicht aufgibst.
Wandlerglocke,
wäre das schön wenn man die nur umschrauben brauchte. Geht nicht. Getriebegehäuse und Glocke sind ein Teil.
So aufrichtig ist man hier. Das hätte man dir schon gesagt. Ich gehe jetzt in den Keller und messe ein bischen.
Da bin ich wieder.
Innendurchmesser der Glocke für Alu Motoren ca. 32,5cm
Aussendurchmesser des Anlasser Zahnkranzes ca. 35cm. des GG Motors.
Alles klar?
Wenn es denn der 960 sein soll und Du nicht arbeitsscheu und dein Bankkonto geduldig ist bieten sich Dir 2 Möglichkeiten.
1. Du besorgst dir das (seltene) 3 Gang Getriebe für diesen Motor unter Beibehaltung des Flansches.
oder
2.Du demontierst den Flansch und baust ein 4 Gang Getriebe aus dem W 126 ein.
Und wenn es hauptsächlich um Leistung geht, dann den 968 in der Vollfett Stufe mit 5 Gang Handschaltung. Habe ich im
SEC. (keine Zeit) Die Frage nach KA oder KE wird dann gegenstandslos.
Noch ein paar Zahlen zum Nachdenken:
Beschleunigung 1. 0-100, 2. 0-160
350 SLC Schalter 1. 8,4 2. 21,5 Sek.
450 SLC 5,0 Autom. 1. 9,8 2. 20,9 Sek. (3 Gang)
500SLC Autom. 1. 7,6 2. 18,2 Sek. (4 Gang)
Welchen von den beiden 5,0 hast Du gefahren. Dazwischen liegen Welten.
Noch ein Schluck Wasser in den Wein.
Die beiden 5,0 haben ein Leergewicht von 1515 kg(Katalog)
Der 450 SEL dagegen 1765kg.(Katalog) ein Mehrgewicht von 250 kg.
Im SEL ist die Darbietung des 960 eine Andere als im SLC.
Das Bierchen ist leer.
Gruss
Reiner
Hallo Florian,
dass hört sich doch gut an. Ein komplettes Auto wäre die beste Lösung.
Tipp,
kontaktiere mal Tom/ Wuff hier im Forum. Er kann dir sicherlich einiges über den Verwaltungs -Terror in
Italien sagen.
Später mehr.
Gruss
Reiner
Von Italien nach uns sollte es eher keine Probleme geben
...beim frühen 107026er Getriebe kann man die Getriebeglocke sehr wohl wechseln !
Hallo Florian,
# 29
möglich, dass Du einen auf 4 Gang umgebauten erwischt hast, was man Dir verschwieg.
Noch ein paar Zahlen zum 350 SL
Ich stelle dem Schalter den Automatik Wagen gegenüber:
Werte in ( ) für Automatik.
0-100 8,4 (11,0); 0-160 21,5 ( 26,0). Der SLC brauchte sogar 29,0 Sek. Und das mit der 4 Gang Kupplungsautomatik, die
wenig Kraft schluckt. Mit dem 3 Gang Wandler dürften die Werte nochmals schlechter sein.
Vermutlich bist Du seinerzeit an das 3 Gang Barbiturat geraten. Bereits Anfang der 70er galten die Fahrleistungen als
mässig.
Die Getriebe laufen autark. Erst die nächste Generation mit 5 Gang Autom. braucht ein Steuergerät. Die Einbau-
masse sind im wesentlichen gleich. Die KE ist gegen KA tauschbar. Der KE Ansauganlage fehlt der Anguss für den
Warmlaufregler. Aber das ist kein nennenswertes Problem. Die AKR übernimmt man nicht. Aus Vorsicht bleibe
ich 2-3 Grad hinter der max. Vorzündung. Leistungsverlust? Bestenfalls innerhalb der Streuung. Alternativ
100 Oktan.
Ich halte es für richtig hier mit der Detailauflistung aufzuhören und abzuwarten was ins Haus steht.
Auch wüsste ich gerne ob es seitens der Forumsleitung Bedenken hinsichtlich dieses Themas gibt.
#33
der Einsatz wäre mir zu hoch.
Was Du brauchst ist ein ungerupfter Motor mit Getriebe,, evtl. Kühler, Tacho(elektr.)
Nicht verwenden kannst Du Diff und den Rest.
Ich würde auf den Faktor Zeit setzen.
Zeit für den Krug. Aber er geht nicht solange zum Kühlschrank bis er bricht.
Gruss
Reiner
Hallo Reiner,
Barbiturat= Arzeneimittel mit narkotischer Wirkung und beruhigenden, schlaffördernden und krampflösenden Eigenschaften 
...
Die .968 HV sind recht rar. Was man an verwendbaren 560ern bekommt ist meist teurer. Bei aufsummierten Einzelkäufen - Brocken - zu einem Motorkauf alleinig wird es wahrscheinlich nicht günstiger... Außerdem habe ich das Fzg. noch nicht gesehen und noch nicht verhandelt!
Das Diff sollte man vielleicht doch verwenden, da auch das 4Gg. 1:1 im kleinsten Gang ist und somit die Fahrgeschwindigkeit erhöht werden kann. Weiß nicht wie die 560er ECE HA Übersetzung ab Werk ist, nahe 2.7? Ebenso die Al-Komponenten der Radaufhängung HA sollte man verwenden.
Den Kabelbaum würde ich komplett übernehmen.
Ab wann kamen die 5Gg.-Aut., mit dem W140?
Die AKR bei Signal stellt die Zündung zurück?
Grüße Florian
Hallo Florian,
967 und 968 mit E 10,0 solltest Du nicht überbewerten. Da gibts schon Möglichkeiten auch den E 9,0 auf die
Sprünge zu helfen.
Du traust dich. Ich wollte Dir schon nicht vorschlagen den Motorkabelbaum mit Steuergeräten zu übernehmen.
Warum auch nicht?
Das Diff passt nicht. Ab Mopf ist die Aufhängung anders. Aber das ist kein Problem. Es stehen Übersetzungen
von 2,65 oder 2,47 zur Verfügung, die passen. Die Original Übersetzung im 5,6 ist 2,65 . Meinem Temperament entspricht die 2,47 als Endübersetzung bei 5 Gang Handschalter. Das kann bei Dir anders sein. Ob die Spurweite bei W 116 und W 126 gleich ist kannst Du nachschauen. Sollte dein Wagen nicht die Koppelachse haben würde ich die übernehmen.
Zur VA möchte ich nichts sagen. Da müsste ich morgen dem W 116 mal unters Kleid schauen.
5 Gang Autom.,
schau mal bei W 129 ca 95-96. Bis auf eine Schraube passen die Dinger brauchen allerdings ein Steuergerät. Ein
Skandinavier bietet sowas an. Hat aber bisher nur 2-3 verkauft, Da bist Du Versuchskannichen.
AKR
die Klopfregelung stellt bei Signal die Zündung zurück. Beim Schalten gibt das Getriebe ein Signal ab welches
die Zündung für die Dauer des Schaltvorganges zurückstellt und damit die Leistung reduziert.Beides nach meiner
Erfahrung kein Muss.
Gruss
Reiner
Wie H-zulassungskonform ist der Umbau einzuschätzen?
Ich glaube, bevor Du etwas in Richtung Umbau und H-Zulassung andenkst, solltest Du Dich mit der Materie H-Zulassung und deren Bedingungen beim Umbau des historischen Fahrzeuges beschäftigen, bzw. mal Kontakt mit der zuständigen Behörde aufnehmen.
Solche Umbauten müssten zumindest mal im Zeitraum um die Zulassung gemacht worden sein.
Gibt es dazu Vorbilder oder bist Du der Erste der so einen W126 Antriebsstrang in einen W116 verfrachtet ?
LG Rob
Hallo, bei Einbau eines Motors aus einer neueren Baureihe sieht es schwarz aus mit H Zulassung. Kenne aber auch nicht die neuesten Bestimmungen.....die sind aber eher strenger geworden soviel ich weiß. Ich würde das vorher auch genau absprechen. Viel Erfolg und Grüße, Rainer
Ich denk, Florian weiss diesbezüglich was er tut.
Hallo, bei Einbau eines Motors aus einer neueren Baureihe sieht es schwarz aus mit H Zulassung. Kenne aber auch nicht die neuesten Bestimmungen.....die sind aber eher strenger geworden soviel ich weiß. Ich würde das vorher auch genau absprechen. Viel Erfolg und Grüße, Rainer
Zitat aus der Richtline zur Erteilung eines historischen Kennzeichens: "
Motor: Es dürfen ausschließlich Motoren aus der Baureihe des verwendeten Typs verbaut sein. Bei Verwendung eines anderen Motors der gleichen Herstellerfirma muss dieser mindestens 30 Jahre alt sein. Soll ein Katalysator nachgerüstet werden, muss dazu ein entsprechendes Teilegutachten bzw. eine Allgemeine Betriebserlaubnis (ABE) vorliegen."
Also wenn der Motor min. 30Jahre alt ist, sollte es da keine Probleme geben, enger Kontakt zur Behörde/TÜV/DEKRA ist bei solchen Aktionen natürlich Pflicht, um böse Überraschungen schon im Vorfeld zu vermeiden.
MfG
Maik
Hallo Florian,
zu #39
Kabelbaum + Steuergeräte,
kaufst Du einen kompletten Wagen so steht es Dir frei den Motorkabelbaum zu verwenden. Mechanisch passt auch
der Verteiler des 450 in den 5,6. Aber die Einhaltung der Prüfpunkte? Nur mischen würde ich nicht. Entweder, oder.
Luftsammler+Ansaugbrücke,
ich hoffe doch Du kaufst Dir nicht so ein gerupftes Huhn.
Bauraum,
grundsätzlich sind die Abmessungen von 4,5 und 5,6 gleich. Die Wandlerglocke des 5,6 ist etwas kleiner. Bei
Nebenaggregaten sind Modifikationen evtl. nötig.
Ölwanne,
weiss ich nicht genau. Da die Konstruktion ähnlich dem 126 ist erwarte ich da keine Probleme. Ausserdem gibt es verschiedene Ölwannen. Irgendwas passt schon. Sonst umschweissen. Aufspannen!
Ölfiltergehäuse,
gibt es hängend und stehend. Irgendwas passt. Achte auf den Ölkühler Anschluss.
Diff.Übersetzungen,
von 2,24 bis 2,82 sind 5 Abstufungen verfügbar. Die kürzeren spielen nicht mehr mit.
H-Kennzeichen,
diese umweltfrevlerische Schikane ( Grüne wo seid ihr) findet auf mich keine Anwendung. Darum habe ich mich damit
noch nie auseinander gesetzt.
Dem Beitrag von Maik ( Kama ) ist jedoch nichts hinzuzufügen . Glaube ich.
Gruss
Reiner
Display More...der US 450 hat natürlich keine Koppelachse, die hatte nur der 6,9er in USA !
Zitat aus der Einführungsschrift 450 SLC 5.0 :
"Der Typ 107.026 erhält serienmäßig das automatische
Getriebe 722.006 (W 3 8 050).
Das Getriebe ist im Aufbau gleich wie das Getriebe
722.001 für den Typ 107.024. Lediglich das Wandlergehäuse
wurde dem geänderten Zwischenflansch
des Motors angepaßt. Außerdem ändern sich auf
Grund der Motorleistung und der Hinterachsübersetzung
die Prüfwerte und die Schaltpunkte "
Richtig Obelix, die Bremssättel sitzen bei meinem US 450er in Fahrtrichtung hinten am Achsschenkel der HA.
Grüße
Hallo Florian,
kleiner Nachtrag.
Vor etwa einem halben Jahr habe ich noch 2 560er Motoren gekauft. Motto: Reserve schützt vor Schäden. Nichts
für Dich da 9er Verdichtung.
Ich habe beide Ölwannen abgenommen um die Lager zu kontrollieren. Und das war gut. Bei einem Motor waren
die Pleuelschrauben nur noch handfest angezogen. Bei dem anderen ebenfalls weit entfernt von der Vorschrift.
Beide Motoren waren vorher ungeöffnet. Sichtbar wegen der verschmutzten Schrauben.
Die nächste Autobahn-Hatz wäre wohl die Letzte geworden.
--------
Wenn Bewegung in Dein Projekt kommt, freut man sich über Deinen Bericht.
Gruss
Reiner
Hallo Florian,
zu # 48
was ich tun würde?
1. Kompression messen und Kerzenbild beachten
2. Druckverlust messen
3. Mit Endoskop Zylinderwand anschauen
Falls bisher nichts sehr Böses zu Tage tritt die Ventilschaft Dichtungen erneuern.
Allerdings wäre es hilfreich zu wissen bei welchen Fahrzuständen der Motor raucht.
Was sind die Aussagen zum HV 5,6?
Lass mal hören was Du dir angeschaut hast.
zu# 49
der Kanal für die Ölversorgung des Kettenspanners führt vom Motorblock , vor dem ersten Zylinder, durch die Kopfdichtung und den ZK bis zum Kettenspanner.
Falls der Motor vor dem Ketten - und Spannerwechsel weniger Öl brauchte wäre das ein Hinweis auf die Ursache.
Äusseren Ölverlust hast Du nicht erwähnt.
Zu ERG System und Flansch könntest Du vielleicht mal Bilder machen. Kenne ich so nicht.
Morgen schau ich mir den Kanal für ERG und seine Mündungen mal an.
Gruss
Reiner
