Heckflosse Limousine Schweller tauschen (vorhaben abgebrochen)

Hallo liebe Forumsgemeinde,

aktuell versuche ich mich an dem Tausch des Außenschwellers meiner kleinen Flosse. Dazu hab ich als erstes mal den Schweller oben geöffnet (hier musste ich schon durch zwei lagen Blech hindurch ), wie im ersten Bild zu sehen ist, um überprüfen zu können, ob das Wasser korrekt abfließt und wie es im Schweller allgemein aussieht. Das Wassermanagement an sich scheint zu funktionieren, allerdings habe ich festgestellt, dass innen ein Blech drauf geschweißt oder geklebt wurde, wie auf den restlichen Bildern vielleicht zu sehen ist. An sich sieht das ganze ja nicht so wild aus, bin mir aber gerade nicht sicher, ob das nicht besser ist, wenn man das alles raus holt, habe allerdings angst, dass das im absoluten Chaos endet, oooder ich den Innenschweller auch tauschen muss, was ich ganz unlustig fände Hier würde ich mich also über Meinungen von euch freuen!

Außerdem wollte ich noch fragen, ob ihr Grundsätzlich Tipps für mich habt, was ich beim Tausch des Außenschwellers beachten sollte? Habe mal das Classic Center angeschrieben, da kam nur die Antwort, dass es dazu keine Anleitung gibt, aber mit "Raus-Rein-Fertig" ist es nicht getan. (Ja herzlichen dank, das war mir schon fast klar! ) Muss ich vorher irgendwas stabilisieren? (Die B-Säule scheint mir da recht frei drin zu Hängen) oder kann ich die Reste vom alten (Patchwork-)Schweller einfach raus holen und den neuen ordentlich einschweißen?

Außerdem zu guter Letzt noch die Frage: Kommt das Abschlussblech vorne auf die Außenseite, oder in die Innenseite von den Falzen am Schwellerblech?

Ich freue mich auf eure Antworten, Meinungen und Kommentare, für die ich mich schon jetzt bedanke

Grüße Rolf

Vielen Dank HaWa, für deine schnelle Antwort!
Der Rostfraß an der Innenseite, sah für mich jetzt schwer nach Flugrost aus, bzw. eben einer Beschichtung. Ich denke ich werde Morgen mal mit der Drahtbürste oder Schleifpapier dran gehen, dann sehen wir ja was drunter ist. Flugrost würde mich aktuell recht wenig stören, da für die Karosse so oder so eine Chemische Entlackung/Entrostung geplant ist. Aber der hinweis ist auf jeden Fall gut, dass ich da nochmal genauer schaue!

Wie Fixiere ich denn am besten die Säulenposition? Ist es hier ausreichend ein Vierkantprofil im an den Innenschweller anzuschweißen oder den Querträger im Innenraum? oder sollte ich die Radikale variante gehen und eine Längsverstebung einschweißen zwischen A, B und C Säule? ist es ggf hilfreich eine Tür eingehängt zu lassen?

Fragen über Fragen Möchte da jetzt nicht wie das absolute Greenhorn da ran gehen und mir am Ende meine geliebte Karre verziehen, möchte es aber auch lernen, deswegen freue ich mich über jeden Hinweis! und auch sorry wenn ich vielleicht etwas viel Frage

Vielen Dank!

Danke dir HaWa!
Das sind so Kleinigkeiten, an die hätte ich jetzt nicht gedacht bei der Aktion.
War gerade nochmal am Wagen und der Rost scheint hier wirklich das kleinste Problem zu sein, das Blech darunter wirkt solide und nicht besonders angegriffen. Ich würde sagen, dass es sich hierbei um die zuerst angedachte Beschichtung/Lack handelt.

Ich würde gerne bei der Klemmfixierung nochmal nachhacken: Was für Teile nimmt man hier genau? Muss ich mir das Vorstellen wie eine Lange Schraubzwinge, mit Zangen an beiden Enden? Ich finde bei der Suchmaschine komischerweiser nur Bilder von Dachgepäckträgern und Jalousien...
Dann wäre auch noch die Frage, wie ich die Türen am besten anpasse, anpasse? Ich hatte mal das Gefühl, dass die Hintere Tür etwas hängt. Kann/Sollte ich das beim Schwellertausch gleich korrigieren, oder empfehlen sich hier andere Maßnahmen? Wenn ja: Wie am besten?

Vielen Dank!

Tja.. die Sache mit dem Hochmut und dem Fall....
Zunächst ein mal vielen Dank auch dir Hagen für deine Antwort! Leider befürchte ich, dass die Einstellung der Türen noch ein Wenig warten muss. Ich habe heute den Außenschwelller weiter zerlegt und darunter sah es leider schlimmer aus, als anfangs befürchtet. Offensichtlich hat der Vorbesitzer den unteren Teil des Innenschwellers versucht nachzubauen. Dadurch liegen hier mehrere, teilweise zerfressene Blechschichten übereinander, teilweise wurde im Hinteren bereich der Schweller an mehreren Stellen regelrecht geflickt.
Theoretisch bleiben mit jetzt also zwei Möglichkeiten:
1. Versuchen das Gefrickel irgendwie wieder gerade zu biegen und den ganzen Rost rausschleifen und das übrig gebliebene weiter flicken. (Wäre von mir mit viel (Zeit-)Aufwand machbar, das Ergebnis wäre allerdings nicht wirklich sauber)
2. Ich tausche nun auch den Innenschweller aus, was definitiv die Sauberere Variante. Hier tut sich jedoch das Problem auf, dass ich Angst habe, dass die ganze Nummer doch etwas groß für mich ist, da ich hier doch maßgeblich in die Statik des Wagens eingreife. Von dem her wäre hier die Überlegung das ganze extern machen zu lassen, AI-Motors wäre praktisch um die Ecke.

Deshalb die große Frage: Was würdet ihr machen? Wie aufwändig und vor allem gefährlich ist der Tausch vom Innenschweller? Muss ich das auf der Richtbank machen, oder geht das auch in der heimischen Garage mit nem guten Ergebnis? Kann jemand aus Erfahrung berichten, mit welchen Kosten ich rechnen muss, wenn ich beide Innenschweller Tauschen lasse, vermute nämlich, dass die andere Seite genauso aussieht
Ich bin gerade etwas verunsichert, was die sinnvollste Herangehensweise ist.

Wie es bei so einem Projekt eben ist, stehe ich gerade wieder in einer "posteuphorischen Ernüchterung", hoffe aber, dass ich mit eurer Hilfe da auch wieder raus komme
Vielen Dank!

Vielen Dank auf jeden Fall mal für deine ehrliche Meinung, genau so etwas brauch ich jetzt, ehe ich mir die Welt wieder schön rechne! (Auch wenn es mir jetzt lieber gewesen währe, wenn du mir gesagt hättest, dass man das Flösschen mit nem Einsatz von 1000€ wieder fit bekommt)
Wenn ich aber dennoch mal nachhacken darf: Woran machst du das fest, dass da eine Totalzerlegung notwendig ist? Ist die Flickerei an den Stellen doch so kritisch?

Also stehe ich jetzt gerade an dem Punkt, wo ich mich entscheide, ob ich mich hier in einem Fass ohne Boden verlieren Will oder ob ich das ganze Projekt an der Stelle abbreche, richtig? (*seufsz* )

Vielen Dank auch euch Stefan und Bernhard für euer Feedback!
Das ganze ist gerade doch etwas frustrierend für mich... ich bin den Wagen zuletzt vor meinem Abitur gefahren... Wollte ihn dann während des Studiums neu Aufbauen, jetzt bin ich 25 und hab bereits den zweiten Todeskandidat hier stehen.. solangsam vergeht mir dann auch der Spaß an den Flossen
Eure Meinungen zu dem Zustand scheinen sehr eindeutig und für mich ist klar, dass ich das hier wohl nicht Stemmen kann in einer guten Qualität... Bin sogar gerade soweit zu überlegen alles zu verkloppen und nochmal komplett bei null anzufangen, also nochmal Marke und Fahrzeug zu überdenken, bzw. nochmal zu überlegen, ob überhaupt ein Oldtimer oder doch ein W210...
Ich denke ich werde mir jetzt erst mal ein paar Wochen zeit nehmen und alle Optionen durchdenken. Von als Blender zusammenbrezeln über Neue Karosse bis hin zu alles verflüssigen und neu starten...
Über Tipps bin ich jederzeit dankbar (Oder falls noch jemand ne gute Karosse für den kleinen 230 hat, wegen mir auch 200D, den fand ich auch toll^^) !
Um den Thread für andere User besser zu kennzeichnen werde ich den Titel ändern und ihn als "gelöst" Markieren, bin dennoch sehr dankbar für Gedanken zum weiteren Vorgehen!
Ich danke euch!

Hey Hagen, Bernhard,Ulli, Sacha und HaWa!
Vielen Dank auch euch für eure realistischen aber auch ermutigenden und konstruktiven Antworten, hat mir auf jeden Fall viel geholfen!
Nachdem ich mir da jetzt einen Tag Zeit genommen habe, werde ich wohl auf jeden Fall vorerst an der Heckflosse festhalten! Dieses Fahrgefühl kann mir einfach kein anderes Fahrzeug geben! Deshalb werde ich wohl zunächst zwei Handlungsoptionen weiter verfolgen:
Zum einen versuche ich abzuschätzen, wie aufwendig die Instandsetzung der aktuellen Karosse tatsächlich wird. Hierzu werde ich wohl die andere Seite auch noch öffnen und dann den ganzen Bock mal bei Ai-Motors vorstellen und abchecken, was mich der Tausch der Innenschweller kostet, ob das überhaupt Sinn macht und natürlich wie ich vielleicht schon preisreduzierende (nervige) Vorarbeit Leisten kann.

Parallel dazu werde ich allerdings auch mal schauen, wie es mit einer neuen Karosse aussieht. das Problem hierbei ist wohl, dass ein 230 mit Schiebedach aus der letzten Serie eher schwierig zu finden sein wird, aber die Hoffnung stirbt ja bekanntlich zuletzt. In den nächsten Monaten bin ich privat des Öfteren mal im Süden Frankreichs übers Wochenende, vielleicht tut sich da ja dann was auf.

Die Idee mit dem Flicken von dir Sacha finde ich durchaus sehr reizvoll. Danke auf jeden Fall für die grobe Anleitung und die Bilder, ich hab das mal gespeichert. Allerding wird es mit einer geflickten Unterseite wohl leider nicht getan sein. Auf den Fotos erkennt man, dass der gesamte Schweller bereits sehr stümperhaft geflickt wurde. Hier liegen teilweise mehrere Blechlagen übereinander, außerdem bin ich auch mittlerweile nicht mehr sicher, ob der Wagen dadurch nicht schon krumm ist.

Ich bin wirklich sehr Dankbar für eure Gedanken, hat mich doch wieder etwas in Aufbruchstimmung gebracht, jetzt muss ich halt schauen, wie man aus dem Rost das beste macht!
Vielen Dank euch allen!

Hey Ulli,

vielen Dank für deine Antwort! das Hilf echt weiter! Darf ich mal genauer nachfragen wie du vorgegangen bist?

• Was hast du getan, um zu verhindern, dass sich die Karosserie nicht verzieht?
• Wie hast du bei deinen Arbeiten sichergestellt, dass noch alles gerade ist?
• Wie bist du beim einschweißen vorgegangen? Also wo hast du deine Ersten Schweißpunkte gesetzt, hast du symetrisch Vorne, Hinten abwechselnd geschweißt oder doch von Vorne nach hinten durchgepunktet?

Falls du aus dem Süddeutschen Raum kommst und es nicht allzu weit weg ist, könnte ich mir deine Arbeit dann mal ansehen und von dir erklären lassen?

Würde mich freuen, wenn wir hier ein paar Erfahrungen Sammeln können, nicht nur für mich sondern auch gerne für alle anderen sie sich in ein solches Abenteuer stürzen wollen

Grüße Rolf

Perfekt!

Vielen Dank dir Ulli, das sind schonmal gute Ansatzpunkte, die du genannt hast, das hilft mir auch jeden Fall schonmal echt weiter!
Falls du noch mehr Infos ran bekommst: Ich freu mich über alles was ich kriegen kann^^ (Bilder, Skizzen, Beschreibungen, einfach alles )

Vielen Dank!

Hallo nochmal,

ich wollte mal kurz ein Update für die Nachwelt geben. Ich war gestern mit meiner Karosse in Spöck beim Karosseriebauer Michael Platzt, welcher mit A.I. Motors zusammenarbeitet. Der Verlauf unseres Gesprächs hatte schon fast eine gewisse (wenn auch schwarze) Komik: Ich musste den Wagen nicht einmal abladen, geschweige denn überhaupt bei ihm richtig auf den Hof fahren. Der Eigentümer Herr Platz hat schon direkt auf dem Hänger gesehen dass der Karren durch ist, er hat mich förmlich darum gebeten den Wagen einfach sein zu lassen, weil der nichts mehr ist. Er hat einfach zu große Schäden an den Schwellern, aber auch am Vorderwagen. Aber HEY! Das dach ist okay

Vielen Dank für all eure Tipps, eure Hilfe(versuche) und auch euer möglicherweises mitfiebern! Ich bin über das KNow-How dieses Forums immer wieder begeistert und freue mich auf jeden Beitrag. Leider war es das für mich dann erst mal mit Flosse. Nach dem zweiten gescheiterten Anlauf ist die Luft leider erst mal raus und das Geld für eine wirklich gute ist auch nicht da

Vielleicht kommt in 10 Jahren oder so wieder eine, weil ich denke nach wie vor, dass es eines der schönsten Autos der Welt ist

In diesem Sinne: Vielen Dank für alles!