Schiebedach grundsätzlich - wer hat Erfahrung mit diversen Konstruktionen?

Guten Tag in die Runde

Ich würde hier mangels Sucherfolg im Netz gerne etwas Erfahrung von Mitlesern zum Thema Schiebedach anzapfen.
Folgender Hintergrund:
Ich restauriere derzeit ein 220SE Coupé (Auslieferung 21.3.61 nach CH, Buchhaltercoupe ohne Extras). Dieses hat später irgendwann von irgendwem irgendein mechanisches Schiebedach nachgerüstet bekommen, kein Golde oder sonst irgendwas Bekanntes; auf der Griffschale innen befindet sich lediglich der Schriftzug "Rivera". Soweit, so schön.

Das Dach hat
a) nicht die Originalmasse, sondern die Luke ist ein paar cm kürzer als das Original, mit all den Konsequenzen für Dachhimmel und Freier-Himmel-Feeling. Das ist nicht schlimm, damit kann ich leben.

b) keine der gängigen Dichtungen, da es anders gebördelt wurde - es hat am Deckel keinen Steg. Die vordere Dichtung wurde bei diesem Dach mittels einem von unten angebrachten Klemmblech an den Deckel montiert, hintere Dichtung muss fest verklebt werden, seitliche Besen fehlen ganz. Die Besen konnte ich inzwischen nachinstallieren, die Dichtungen vo und hi habe ich improvisiert und bin gespannt, wie schön das dann wirklich dichtet. Dieser Punkt beschäftigt mich bereits deutlich mehr.

c) einen "Ritsch-Ratsch"-Griff zum Öffnen und Schliessen, der zwar wie das Original aussieht, sich aber nicht wie üblich um 180°, sondern nur um 90° drehen lässt, ähnlich einem primitiven Garagentorriegel. Das nervt insofern, als dass bei geöffnetem Dach einem der Griff wie ein drohender Anker neben dem rechten Ohr hängt. Auch das ist zwar mehr ein Schönheitsfehler, aber sei es dor Vollständigkeit halber erwähnt.

Wirklich problematisch ist, dass ich die Mechanik nicht so hinbekomme, dass sich das Dach leicht öffnen oder schliessen lässt und sich die Luke hinten nicht richtig senkt bzw. anhebt, wie es sein sollte. Anhand der angefügten Bilder sieht man evtl. um welch primitive Konstruktion es sich handelt (die beiden Laschen links und rechts werden mittels Schieber aufgestellt und heben dadurch das Dach).

Nun würde mich zB. eine genaue Zeichnung oder gutes Bildmaterial eines frühen mechanischen SDs (zB Ponton oder Flosse, oder andere Marke) interessieren, um zu sehen, wie die Dichtungsproblematik, evtl. auch abseits der bekannten MB-Konstruktion gelöst wurde und wie der Hebemechanismus an hinteren Teil der Luke funtioniert. Oder es wäre interessant zu erfahren, ob jemand hier bereits ähnliche Probleme hatte und diese lösen konnte.
Den Link zum EInstellen am Beispiel des elektrischen SDs am 108 kenne ich, dieser bringt mich hier nicht weiter.

Bevor einer auf die an sich gute Idee kommt: Zuschweissen ist keine Option!

Guten Morgen Lutz

Danke für die Erläuterung des Soll-Originalzustands.
Bei mir hebt's und dichtets nicht richtig, habe also beide Probleme.

Zunächst zum Heben:
Bei mir wird der Hebevorgang durch die beiden Laschen mit den am Griff verbundenen und umgelenkten Schiebern ausgelöst. Problematisch dabei ist, dass diese Laschen konstruktiv bedingt nur einen Hub von etwa einem cm bewirken. Auch bei mir gibt es li und re Rampen, allerdings verlaufen die in Längsrichtung und befinden sich unterhalb des Deckelrands im Wassergraben, damit die Laschen beim Schliessen genau über den Rampen positioniert sind. Mache ich diese Rampen (ich fertige die aus einem Kunststoff, früher waren die aus Holz(!)) so hoch, dass der Deckel hinten auf Dachhaut-Niveau gehoben wird, senkt sich der Deckel fürs Öffnen zu wenig. Anders herum, hebt er sich zu wenig. Es gibt wahrscheinlich eine ideale Höhe für diese Rampen, die ich aber schlecht messen kann, sondern mühsam durch Versuchen herausfinden muss.

Dichten:
Bei mir gibt es am Deckel hinten nur eine Art Regenrinne von etwa 4cm Breite, die sich vom Niveau der Dachhaut etwas abgesenkt fortsetzt. Da gibt es leider gar kein Profil, was man einziehen könnte. Ich muss kleben und mit irgendwelchen Gummiprofilen experimentieren. Und diese müssen dann weich genug sein, dass der Hebevorgang die Dichtungen genügend von unten an die Dachhaut des hinteren Dachs andrückt.
Auch vorne habe ich keinen Blechfalz, der sich irgendwie eigenen würde, um ein Gummiprofil einzuziehen. Ich müsste, ähnlich wie ich es bei den seitlichen Besen gemacht habe, erst ein Blechprofil selbst entwerfen, welches, an die Stirnseite des Wassergrabens angeschraubt, als Aufnahme für diesen Gummi dienen könnte.

Am besten wird es sein, wenn ich heute Abend Bilder aller Details mache und hier einstelle. Es ist gar nicht so einfach zu beschreiben.

Auch ist gar nicht so einfach zu sagen, was ich mir eigentlich erhoffe, indem ich das hier schreibe, das hast du schon richtig erkannt. Ich glaube, ich hoffe verzweifelt darauf, dass irgend jemand sagt "Oh, diese Konstruktion hab ich schon mal geshehen, das hat damals Fa. XY gemacht"
Oder auf Ideen für den Bezug ausgefallener GUmmiprofile, denn weder Fa. Döpper noch Maagtechnik hier in CH haben das, was ich zu brauchen glaube.
Oder einfach Mitleid

Guten Morgen Zusammen

Zu meiner Schande muss ich gestehen, dass ich langsam dabei bin, das Handtuch betreffend dieses Drecksdeckels zu schmeissen!
Zum einen ist die Bombierung des Deckels nicht exakt gleich wie der hintere Teil der Dachhaut, passende Dichtungen zurecht zu basteln schier ein Ding der Unmöglichkeit und diese primitive Mechanik lässt es nicht zu, den Deckel sauber zu heben oder genügend zu senken, geschweige denn ihn leicht von Hand Und ohne zu verkratzen zu öffnen (der Deckel fährt so knapp unter die Dachhaut, dass es an einer Stelle leicht schabt).

Ich werde mich jetzt mal an Michael Platz in Stutensee wenden und fragen, was die Nachrüstung eines Original-SDs kostet oder ob er mit dem Vorhandenen etwas verbessern kann. Hilft ja nix. Aber diesen, sich ankündigenden faulen Kompromiss gehe ich besser nicht ein, denn diese Luke macht nicht Lucky, sondern wird immer scheisse aussehen, schlecht funktionieren und Wasser sturzbachweise reinlassen. Keinen Bock drauf!

Grüezi Zusammen

Einmal mehr vielen Dank für die Antworten und Ideen!
Das mit dem Fiatclub ist ein guter Hinweis. Es kann sein, dass ich da evtl. noch Infos benötige.
Ich konnte gestern mit Michael Platz telefonieren - ein sehr freundlicher Mann, der mir viele Auskünfte gab und in der Tat sehr kompetent wirkt. Es gibt laut ihm mehrere Versionen, je nach dem, welchen Zustand er an meinem Wagen genau vorfinden würde (leider ist er sehr ausgelastet):

a) vorhandenes Dach optimieren
b) die vorhandene Luke vergrössern und den originalen Unterbau plus Deckel installieren
c) komplettes Dach durch einer SSD Version ersetzten

Lösung a ist unwahrscheinlich. Lösung b ginge nur, wenn die jetzige Dachluke kleiner als die Originale wäre, was leider nicht der Fall ist, da meine zwar 5cm kürzer, aber dafür 3cm breiter ist. Lösung c wäre am besten, aber sicher am teuersten, ausserdem muss man erst mal die Teile dafür finden.
Also, falls jemand hier zufällig ein Coupedach samt SSD abzugeben hat, zögert nicht, liebe Freunde ....

Ich habe bisher weder Scheiben noch Himmel in dem Wagen, Gott sei Dank. Schlimm genug, dass ich wohl oben herum nochmals lackieren lassen muss. Aber ich denke, ich gehe hier besser zwei Schritte zurück auf Anfang, als mich spöter ständig zu nerven.

Die jetzige Konstruktion hat immerhin alle vier Abläufe, auch vorne durch die Holme. Die Schläuche habe ich ersetzt und so geführt, dass die nicht in rgendwelche Hohlräume führen, sondern vorne zwischen Tür und Kotflügel, hinten direkt auf die Reifen plätschern.

Anbei noch ein paar Bilder, die ich schon lange versprochen hatte.
Man erkennt dabei hoffentlich:
- den grossen Spalt hinten zwischen Deckel und Dachhaut
- die primitive Unterkonstruktion (bei MB sind es ja zwei verschachtelte Hilfsrahmen)
- die lustigen Holzhackerklötzchen, die die originalen Rampen darstellen, um das Dach beim Schliessen zu heben, die ich versuchte, durch widerstandsfähige Kunststofframpen zu ersetzen. Beide Versionen liefern aber keinen Erfolg.
- meinen Versuch, so etwas wie die Seitlichen Besen zu integrieren, die vollständig fehlten

Liebe Alle

Die Inputs die man hier bekommt sind einfach immer wieder gross!! Danke an alle!
Durch eure Überlegungen angeregt, werde ich nun nach Möglichkeit Variante A forcieren, denn
- a stört mich die leicht abweidchende Abmessung der Luke nicht
- b dürften die Teile in der Tat schwer aufzutreiben sein und
- c treibt mir die Amputation des Dachs und dessen Wiedervereinigung mit der Restkarosse tatsächlich den Angstschweiss auf die Stirn. Billig dürfte das, ausser eventuell in der qualitativen Anmutung späterer Spaltmasse, zudem auch nicht gerade werden.

Es kann aber sein, dass Version C, wenn alles andere ausweglos ist, doch noch angedacht werden muss. Aber dies will ich jetzt erst mal nicht mehr tun.

Falls(!) ich Herrn Platz überzeugen kann, das Vorhandene findig zu optimieren, wäre also Version A das Ziel.

@ Winfried:
Winfried, du hast schon Recht - auf dem Bild sieht das mit den Klötzen ganz und gar anders aus, ABER: Ich habe zunächst PVC-Klötze hergestellt, die den alten Holzklötzen genau gleichen, ohne Erfolg. Was du hier siehst, ist bereits Evolutionsstufe 7, bisher aber ebenfalls ohne Erfolg. Da nun aber vielleicht der Kontakt mit dem Experten ansteht, halte ich erst mal inne.

Ich werde mich zwischenzeitlich mit der Gestaltung der Hutablage und dem Einbau der Seitenscheiben (neue Colorscheiben aus der VDH-Aktion ) beschäftigen.